Milices flamandes

[L'ancien]

Suite à mon post dans les scénarii originaux sur le sujet de la bataille de "Mons-en-Pévèle 1304".

Une armée pas très haute en couleur, certes, mais dotée d'un fort caractère et... de bonnes réserves de bière ! Aux armes !

http://home.nordnet.fr/~julien.buchet/Milices_Flamandes.zip

[beorthulf]

Bonjour et felicitation pour les pions. Cela encourage a decouvrir en detail la bataille de Mons en Pevele. Bravo
Juste un detail, je n'ai pas trouve les barrils de biere

[Vox populi]

Tout d'abord bienvenu sur le forum l'Ancien
Je dirais même deux fois bienvenu, un créateur de pions et de scenarii ne peut qu'être un plus pour la communauté quand d'autres, comme moi, s'essouflent rapidement sur ce volet créatif.
C'est avec plaisir que je suis prêt à te passer le relai .
Je poserai cependant une question sur le format utilisé pour travailler tes pions : du Gif en 68x68 Pixels et seulement du Gif ?
Pour vassal, pas de problème (enfin je crois ) mais pour l'impression ....
La police de caractère ne me semble pas être non plus celle utilisée habituellement.

[Louvois]

formidable : c'est mimi tout plein.

pour les standards utilisés, y a une enfilade dédiée sinon Dark Bux va t'escargasser et t'envoyer en pature aux gluantophiles

si ça c'est pas une punition particulièrement cruelle

[buxeria]

Très sympa

Bienvenue parmi nous. Quelques suggestions d'amélioration:
- Pas de godendags ? On pourrait peut-être modifier les vougiers en ce sens ?
- Des arcs longs en Flandres? Celà ne me parait pas très historique.
- Je confirme que la police n'est pas la meilleure (mais j'ai oublié laquelle c'est : Book Antiqua je crois ??)

[Louvois]

police : je crois que oui, en tout cas c'est celle que tu m'a dit d'utiliser

[Zorn]

Finalement à quoi cela ressemble-t-il les fameaux Gutten Tag ?
Hervé tu m'avais indiqué que c'était un genre de casse-tête (un jour je vous raconterait comment un type d'Afrique de l'est avec l'air menaçant à commencé à s'en prendre à la carrosserie de la jeep avec l'instrument en question...)
Bref, puis j'ai jeté un oeil sur l'encyclopédie de Viollet le Duc... et on dirait une vouge...
Je suis perdu moi !

[beorthulf]

Finalement à quoi cela ressemble-t-il les fameaux Gutten Tag ?
Hervé tu m'avais indiqué que c'était un genre de casse-tête (un jour je vous raconterait comment un type d'Afrique de l'est avec l'air menaçant à commencé à s'en prendre à la carrosserie de la jeep avec l'instrument en question...)
Bref, puis j'ai jeté un oeil sur l'encyclopédie de Viollet le Duc... et on dirait une vouge...
Je suis perdu moi !

J'ai trouve une illustration dans Osprey : French Medieval Armies (1000–1300), celle-ci montre un homme d'arme portant le goedendag.

The fame of the Flemings in siege warfare had been known for centuries, but they were also developing effective tactics in open battle. Flemish pikement supported by men wielding goedendags, massive wooden maces, certainly came into their own in the early 14th century by overthrowing the pride of French chivalry at the battle of Courtai. The goedendag, though mostly associated with Flemish cities like Brugge and Gent, was also used in northern France

[Louvois]

Finalement à quoi cela ressemble-t-il les fameaux Gutten Tag ?

à un "bonjour" mais façon guerre psychologique

[Louvois]

à quoi ca ressemble : à un cargo de l'Empire ... ah non ?

+ sérieusement :
http://www.snowspine.com/armory/halberd.html : mais ca correspond pas à ce qui a été dit + haut là on dirait une hallebarde ...

et là c'est un fléau :


le mieux étant là où c'est un menu

j'y comprends plus rien

[Louvois]

après qq recherches supplémentaires, c'est pas nécessairement plus clair :

entre la masse et la pique :
http://www.liebaart.org/goeden_n.htm

variante qui se rapproche du fléau :
http://home.tiscali.be/frater5ttr/artic ... ges_4.html
"une sphère hérissée de picots et reliés à un manche par une chaîne ou une lanière de cuir. Cette arme d'origine turque exerça de terribles ravages à la bataille de Courtrai."

[Zorn]

Effectivement, nous avons autant de version de Godendag que de sources...

[Gorodoff]

Je pense qu'ils sont de deux types: moningstar ou fléau, montés en arme d'hast, style de l'outils agricole pour battre le blé et en extraire les grains

et Godendag veut bien dire bonjour en néerlandais

[Zorn]

Il ont le sens de l'hospitalité ces gens là...

[beorthulf]

Osprey toujours, au sujet des armes utilisees a l'epoque :

(...) the late 13th-14th century goedendag, primarily a Flemish infantry weapon, had a spiked head set in massive wooden shaft, perhaps designed to injure horses as much as their riders. It was clearly very cheap and was abailable to anyone; those made in Gent in 1304 cost only one-tenth of a shield, which was itself among the cheapest items of equipment.

La description est suffisamment generale pour qu'on puisse imaginer differents aspects, le cout est surement l'argument principal, cela permet d'equiper les troupes a bas prix.

Quelques lignes plus loin l'auteur aborde les armes de siege et site la bataille de Mons-en-Pevele :

Other bulkier siege engines could also be used in the open against a static foe, as te French did against immobile Flemish infantry at the battle of Mons-en-Pevele in 1304. The terrifying espringal, which shot a massive bolt or arrow, was also used by the French aboard Meuse river-craft the same year.

En somme, que du bonheur pour les futurs scenarios