Le Forum de Cry Havoc Fan

Suite au post sur les Hommes-Lézards et leurs abréviations, et après avoir revu les pions de Reanonyme et Vox Populi (Guanches, Rus et Steppiques), je me dis qu'il serait bien de standardiser les abréviations sur les nouveaux pions réalisés.
Pour cela j'ai commencé une liste que je vous soumets. Les abréviations et leur signification en italiques sont changeables. Les autres me semblent déjà être gravées dans les tables de la loi, vu que les pions sont déjà faits !
il me semble toutefois que pour les Cëltes-Këltig'hs, ça m'a l'air OK, vu qu'ils sont le résultat du travail de recherche de Reanonyme qui a déjà bien bossé là-dessus !
Ce que j'appelle les pions Croisés regroupent l'ensemble des pions des boîtes Cry Havoc, Siège, Croisades, Château des Templiers et Ville Fortifiée. Joarlac'h bénéficie déjà de l'une de ces abréviations.
Pour les Francs, je me suis inspiré de ce que le même Reanonyme propose sur le SCRIPTORIUM / Rubrique Francs Xème Siècle, mais en reprenant sa logique de désignation du peuple comme 1° lettre (F = Francs).
Les pions Samouraïs et Sarrazins ne bénéficient pas de la logique de la première lettre "ethnique" et/ou "parti". Les abréviations peuvent évidemment être modifiées.

Pions Civils :
Ingénieur (Ig)
Princesse Franque (Fp)
Paysan (Pa)

Pions Cëltes-Khëltig'hs :
Général Cëlte (Cg)
Druide (Cu)
Cavalier Noble (Cc)
Cavalier Léger (Cl)
Fantassin Noble (Cn)
Fantassin Pauvre (Cp)

Lancier à Pied (Cs)
Javelinier à Pied (Cj)
Archer à pied (Cb)
Frondeurs à pied (Cf)
Fanatiques Celtes (Cd)
Femmes celtes (Cw)

Pions Croisés :
Baron (Ba)
Chevalier (Ch)
Sergent (Sg)
Arbalétrier (Ab)
Archer Court (Ac)
Archer Long (Al)
Hallebardier (Hb)
Vougier (Vg)
Piquier (Pq)
Turcopoles (Tp)

Pions Ëlfes :
Archer (Ëb)
Épéiste (Ës)
Lancier (Ëp)
Éclaireur (Ër)

Pions Francs :
Come (Fc)
Milite (Fm)
Lancier (Fl)
Archer (Fb)
Arbalétrier (Fa)
Paysan (Fp)
Femme (Fm)

Pions Guanches :
Menceys Guanches (Gm)
Guerrier géant Guanche (Gg)
Combattant Guanche (Gc)
Javeliniers Guanche (Gj)
Femmes Guanches (Gf)

Pions Khändars :
Xx (Xx)
Xx (Xx)
Xx (Xx)

Pions Loups-de-Guerre :
Lerd (Ld)
Sar (Sr)
Xx (Xx)

Pions Normands :
Chevaliers (Nm)
Xx (Xx)
Xx (Xx)

Pions Ëothraïms-Rohirrims :
Althyn (Ra)
Huithyn (Rh)
Garde de Althyn / Huithyn (Rk)
Cavalier Lourd (Rc)
Cavalier Léger (Rl)
Archer à Cheval (Rb)

Pions Rus :
Prince ou Hauts-Noble (Rn)
Druzhinic (Rd)
Milicien du Polk (Rp)
Smerdy (Rs)
Archer rus (Ra)

Pions Samouraïs :
Empereur (Em)
Shogun (Sh)
Daïmyo (Dm)
Samouraï (Sm)
Ashigaru (As)
Ronins (Ro)
Moines (Mo)
Ninjas (Ni)
Paysans (Pa)

Pions Sarrazins :
Mamelouks (Ma)
Mamelouk Royal (Mr)
Cavalier Lourd Syrien (Cs)
Cav. Léger Seldjoukide (Ce)
Cav. Lourd Seldjoukide (Co)
Archer à cheval (Ah)
Piquier fatimide (Pf)
Infanterie Seldjoukide (Ij)
Infanterie Syrienne (Ir)
Lanceur de jav. Soudanais (Js)
Archer Soudanais (Ac)
Arbalétrier (Ab)
Frondeur (Fr)
Cavalier Bédouin (Cb)
Assassin (As)

Pions Saxons :
Earl (E)
Thane (T)
Ceorl (C)
Housecarl (H)
Archer (B)
Paysan (P)
Femme (W)

Pions Steppiques :
Khans ou Chefs (Sc)
Riches ou Nobles (Sr)
Archer à cheval (Sa)
Fantassin (Sf)
Conducteur de chariot (Sd)

Pions Templiers :
Chapelain (Ta)
Chevalier (Te)
Sergent (Ts)

Pions Teutoniques :
Chapelain (Ta)
Chevalier (Te)
Sergent (Ts)

Pions Vikings :
Jarl (Jl)
Hirdmen (Hd)
Bondi (Bn)
Berserker (Bs)
Archer (Bw)
Femme (Wm)

Pions Nains :
Ûzbâd (Ûz)
Thârkarûl (Th)
Gêhiil-Virdhûr (Gv)
Hûvaal-Virdhûr (Hv)
Bharûkûd (Br)
Bhazûdûd - ao (Bz)
Bhazûdûd - ae (Bd)
Bhôgazûd (Bg)

Pions Orks :
Uruks (Uk)
Uruls (Ul)

Pions Races :
Trolls (Tr)
Trolls de Guerre (Tg)

Pions S'auriak's :
S'gare'h (Sa)
S'gor'h (So)
S'gur'hs (Su)
S't'hyr (Sy)

Une personnalisation non-visible dans la liste ci-dessus est la couleur des abréviations, par exemple pour différencier les Templiers des Teutoniques. Pour cela je vous propose la même liste en .pdf que je vous soumets aussi. Les couleurs y sont présentes.

PS : pour pousser la standardisation à l'extrême, on peut même définir la valeur RVB des couleurs...
Je m'explique : pour les Croisés, j'ai pris du Gueules (220;0;0)... On est maniaque ou on ne l'est pas...
PPS : les " Xx (Xx) " sont là pour être remplis par vos soins.

Je trouve que c'est une bonne idee. J'aurais une remarque cependant, ne faudrait il pas conserver le systeme de notation anglo-saxon de Viking ? Bw plutot que Ac pour les archers, Wm plutot que Fm pour les femmes...

Je ne peux qu'être d'accord avec Beo : même si la communauté française est la plus active (voire la seule, au vu des messages postés sur le forum anglais ), nous devons toujours penser Global, donc on écrit en Globish (enfin, de l'anglais pour les nuls).

PS: pour ceux que la prédominance de l'anglois énerve, souvenez-vous qu'un américain/japonais/écossais/allemand/australien/néo-zélandais/etc. - je ne cite que des nationalités ayant commandées des cartes sur l'échoppe - qui joue à Cry Havoc ne peut pas être foncièrement mauvais, et que ce n'est pas de sa faute s'il n'a pas appris la langue de Molière

Exellente initiative,
je pense par contre que les civils devraient etre integrés dans les listes d'armées plus marquées (croisée en l'occurence), et donc rajouter aussi paysans et femmes (voir ingenieurs) chez les sarazins memes si les pions n'existent pas.
Par ailleurs pourquoi princesses franques seulement et pas simple paysannes?
Pour les couleurs excellentes idées.
Pour la langue employée je ne pense pas que ça est une réelle importance (une abreviation reste toujours absconse pour un non specialiste).
Concernant les Celtes Xeme siecle il s'agit de types de troupes generiques destinés à en incarner d'autres plus specifiques (pas de réels points communs entre les armées bretonnes et irlandaises contemporaines), les druides ayant été rajoutés par Joarloc'h

Merci pour vos trouveries que c'est une bonne idée ! Enfin une de ma part ! !

beorthulf a écrit:J'aurais une remarque cependant, ne faudrait il pas conserver le systeme de notation anglo-saxon de Viking ? Bw plutot que Ac pour les archers, Wm plutot que Fm pour les femmes...

buxeria a écrit:Je ne peux qu'être d'accord avec Beo.

J'y avais effectivement pensé, mais comme je suis super-excellent en langues étrangères... Le Franchouillard a pris le dessus.

reanonyme a écrit:je pense par contre que les civils devraient etre integrés dans les listes d'armées plus marquées (croisée en l'occurence), et donc rajouter aussi paysans et femmes (voir ingenieurs) chez les sarazins memes si les pions n'existent pas.

OK.Cf liste ci-dessous dans post suivant.

reanonyme a écrit:Par ailleurs pourquoi princesses franques seulement et pas simple paysannes?

J'ai repris du livret Croisades si je ne m'abuse. C'est pour ça. Recopie bête et méchante... J'ai viré ce terme.

reanonyme a écrit:Concernant les Celtes Xeme siecle il s'agit de types de troupes generiques destinés à en incarner d'autres plus specifiques (pas de réels points communs entre les armées bretonnes et irlandaises contemporaines), les druides ayant été rajoutés par Joarloc'h

Ben pour le gluantophilisme avec magie !...

Je viens de refaire rapidement la liste. Elle est téléchargeable ICI.
Je la rajoute donc à cette rubrique dans le post suivant ; elle peut devenir interactive en fonction des différentes propositions. Aussi n'hésitez pas à reprendre des pions pour proposer des modifs ou à en ajouter d'autres.
Cëltes :
Rien de changé. Comme dit, je pense que c''est tout bon.
Croisés :
Pour les chevaliers, j'ai changé en Kn (Knight).
Pour les arbalétriers, j'ai pris Cb (crossbow).
Pour les archers, je n'ai gardé que le B initial, la seconde lettre différenciant les archers courts (Short) et longs (Long).
Je n'ai pas trouver en anglais les équivalents de Vougier et Piquier.
Pour les Ingénieurs, j'ai pris Eg à cause d'Engineer et du vieux françois enginieur si je ne m'abuse (ou quelque chose comme ça).
Pour les femmes, j'ai bien mis Wm (Woman).
Par contre, j'aimerais Pa pour paysan (Peasant), si vous voulez bien...
Pour les autres annotations, ça m'a l'air de coïncider aussi avec l'anglois.
Ëlfes :
J'ai changé en fonction de l'anglais, en gardant l'initiale du peuple comme 1° lettre.
Pour Épéiste et Lancier, j'ai en fait pris la 2° lettre (sWord et sPear) vu que les premières sont identiques.
Pour les éclaireurs, j'ai pris le mot scout.
Francs :
J'ai juste changé les lettres pour Lancier et Arbalétrier en fonction de l'anglais.
Rohirrims :
J'ai gardé les mêmes annotations, car soit elles correspondent déjà à de l'anglais, soit à du vieil anglo-saxon..
Samouraïs :
Je n'ai rien changé.
Sarrazins :
J'ai juste rajouté Ingénieur, Paysan et Femme. Ces annotations-ci peuvent être changées sans que je fasse la goule. Elles n'étaient que des propositions.
Pour les autres :
J'ai juste rajouté des annotations pour les Orks. Pour les Trolls de Guerre, Tg va très bien car ça reprend le terme Olog (Troll).

reanonyme a écrit:Pour les couleurs excellentes idées.

L'idée m'avait été soufflé à l'époque des Nains par... euh... j'avions son nom sur 'l bout d'la langue... !

7° rectification :
(01-10-2006)

Pions Cëltes-Khëltig'hs :
Général (Cg)
Druide (Cu)
Cavalier Noble (Cc)
Cavalier Léger (Cl)
Fantassin Noble (Cn)
Fantassin Pauvre (Cp)
Lancier à Pied (Cs)
Javelinier à Pied (Cj)
Archer à pied (Cb)
Frondeur à pied (Cf)
Fanatique (Cd)
Femme (Cw)

Pions Croisés :
Baron (Ba)
Magicien (Wz)
Chevalier (Kn)
Écuyer (Sq)
Sergent (Sg)
Arbalétrier (Cb)
Archer Court (Bs)
Archer Long (Bl)
Hallebardier (Hb)
Vougier (Vg)
Piquier (Sp)
Turcopole (Tp)
Ingénieur (Eg)
Paysans (Pa)
Femmes (Wm)
Bourreau (Ex)

Pions Ëlfes :
Magicien (Ëz)
Archer (Ëb)
Épéiste (Ëw)
Lancier (Ëp)
Éclaireur (Ës)[/i]

Pions Francs :
Come (Fc)
Milite (Fm)
Lancier (Fs)
Archer (Fb)
Arbalétrier (Fc)
Paysan (Fp)
Femme (Fw)

Pions Guanches :
Mencey (Gm)
Guerrier géant (Gg)
Combattant (Gc)
Javelinier (Gj)
Femme (Gf)

Pions Khändars :
Xx (Xx)

Pions Loups-de-Guerre :
Lerd (Ld)
Sar (Sr)

Pions Normands :
Chevalier (Nm)
Sergent (Ng)
Lancier (Ns)
Archer (Nb)

Pions Ëothraïms-Rohirrims :
Althyn (Ra)
Huithyn (Rh)
Garde de Althyn / Huithyn (Rk)
Cavalier Lourd (Rc)
Cavalier Léger (Rl)
Archer à Cheval (Rb)

Pions Rus :
Prince ou Haut-Noble (Rn)
Druzhinic (Rd)
Milicien du Polk (Rp)
Smerdy (Rs)
Archer Rus (Ra)

Pions Samouraïs :
Empereur = Kôteï (Kô)
Shôgun (Sh)
Daïmyô (Dm)
Magicien = Mahôtsukaï (Ma)
Samouraï (Sm)
Ashigaru (As)
Rônin (Rô)
Sômon = Moine (Sô)
Ninja (Ni)
Paysan = Hyakushô (Hy)
Femme = Fujin (Fu)

Pions Sarrazins :
Magicien (Ma)
Mamelouk Royal (Mr)
Mamelouk (Ma)
Cavalier Lourd Syrien (Hs)
Cav. Léger Seldjoukide (He)
Cav. Lourd Seldjoukide (Ho)
Archer à cheval (Bh)
Piquier Fatimide (Sf)
Infanterie Seldjoukide (Ij)
Infanterie Syrienne (Ir)
Lanceur de jav. Soudanais (Js)
Archer Soudanais (Bs)
Arbalétrier (Cb)
Frondeur (Fr)
Cavalier Bédouin (Hb)
Assassin (As)
Ingénieur (Eg)
Paysan (Pa)
Femme (Wm)

Pions Saxons :
Earl (E)
Thane (T)
Ceorl (C)
Housecarl (H)
Archer (B)
Paysan (P)
Femme (W)

Pions Steppiques :
Khan ou Chef (Sc)
Riche ou Noble (Sr)
Archer à cheval (Sa)
Fantassin (Sf)
Conducteur de chariot (Sd)

Pions Templiers :
Chapelain (Ta)
Chapelain-Magicien (Tm)
Chevalier (Te)
Sergent (Ts)

Pions Teutoniques :
Chapelain (Ta)
Chapelain-Magicien (Tm)
Chevalier (Te)
Sergent (Ts)

Pions Vikings :
Jarl (Jl)
Hirdmen (Hd)
Bondi (Bn)
Berserker (Bs)
Archer (Bw)
Femme (Wm)

Pions Nains :
Ûzbâd (Ûz)
Thârkarûl (Th)
Gêhiil-Virdhûr (Gv)
Hûvaal-Virdhûr (Hv)
Bharûkûd (Br)
Bhazûdûd - ao (Bz)
Bhazûdûd - ae (Bd)
Bhôgazûd (Bg)

Pions Hhazâds :


Pions Orks :
Durba-Hai (Ud)
Sharkû (Us)
Drartarg (Ut)
Drarg (Ug)
Hoergu (Uh)
Berserker Uruk (Ur)
Chevaucheur de Warg (Uw)
Warg (Wg)
Guerrier Uruk (Uk)
Arbalétrier Uruk (Uc)
Archer Uruk (Ub)

Pions Races :
Troll (Tr)
Troll de Guerre (Tg)

Pions S'auriak's :
S'gare'h (Sa)
S'gor'h (So)
S'gur'h (Su)
S't'hyr (Sy)

Pions Skavens :
Chef de clan (Sv)
Sorcier (Sn)
Guerrier (Sk)

Joarloc'h a écrit:Croisés :
Pour les chevaliers, j'ai changé en Kn (Knight).
Pour les arbalétriers, j'ai pris Cb (crossbow).
Pour les archers, je n'ai gardé que le B initial, la seconde lettre différenciant les archers courts (Short) et longs (Long).
Je n'ai pas trouver en anglais les équivalents de Vougier et Piquier.

La traduction pour Vougier est Billman, et spearman pour piquier. L'introduction d'outremer sur le fan donne plus d'info. http://www.cryhavocfan.org/eng/suite/ou ... rintro.zip
Je suis partant pour donner un coup de main si tu as besoin d'aide pour d'autres traductions.

beorthulf a écrit:La traduction pour Vougier est Billman, et spearman pour piquier. L'introduction d'outremer sur le fan donne plus d'info.

Merci ! Pour les Vougiers, au risque de faire un crime de lèse-majesté, je vais laisser Vg : j'trouve qu'on voit mieux la différence par rapport aux archers.

beorthulf a écrit:Je suis partant pour donner un coup de main si tu as besoin d'aide pour d'autres traductions.

Je n'y manquerai pas.
D'ailleurs, pour bourreau, ça serait "executioner" ou "hangman" ?

Q° : pour les Sarrazins, est-ce bon ? Je ne suis personnellement pas satisfait. Peut-être peut-on imaginer des abréviations en arabes, écrite avec des lettres latines évidemment (pour une meilleure compréhesion s'entend) ?

CH_-_Pions_-_Abreviations_v2-1.pdf téléchargeable ICI.

Joarloc'h a écrit:D'ailleurs, pour bourreau, ça serait "executioner" ou "hangman" ?

Je dirais "executioner".

Joarloc'h a écrit:Q° : pour les Sarrazins, est-ce bon ? Je ne suis personnellement pas satisfait. Peut-être peut-on imaginer des abréviations en arabes, écrite avec des lettres latines évidemment (pour une meilleure compréhesion s'entend) ?

CH_-_Pions_-_Abreviations_v2-1.pdf téléchargeable ICI.

Les types des pions des sarrazins ne sont pas forcement simples. En Globish il faudrait inverser leur ordre : piquier fatimide est Fatimid Spearman soit Fs, le probleme c'est que dans ce cas la classe "spearman" est en seconde position. Ton choix d'utiliser Sf est sans doute plus approprie au jeu.
J'avais cite le livre d'intro d'Outremer mais les autres livrets peuvent etre egalement consulter pour l'equivalence :

Armored/Unarmored Mameluk
Syrian Cavalryman
Seljuk (Heavy) Cavalryman
Bedouin Tribesman
Horse Archer
Fatimid Spearman
Syrian Spearman
Seljuk Infantry
Assassin
Moslem (Armoured/Unarmoured) Crossbowman
Sudanese Bowman/Spearman
Moslem Slingers
Moslem Peasants

Pourquoi des ¨ sur Celtes et Elfes ?

Joarloc'h a écrit:Je n'y manquerai pas.
D'ailleurs, pour bourreau, ça serait "executioner" ou "hangman" ?

executioner = bourreau à la hache
hangman = bourreau à la corde

non ?

c'est plus simple en français : on s'en fout de la distinction

Louvois a écrit:

Joarloc'h a écrit:Je n'y manquerai pas.
D'ailleurs, pour bourreau, ça serait "executioner" ou "hangman" ?

executioner = bourreau à la hache
hangman = bourreau à la corde

non ?

c'est plus simple en français : on s'en fout de la distinction

Generalement "hangman" ce serait plutot pour le jeu du pendu

comme en plus on est généralement entre nobliaux ...

beorthulf a écrit:Je dirais "executioner".

Donc Bourreau (Ex)

beorthulf a écrit:Ton choix d'utiliser Sf est sans doute plus approprie au jeu.
Armored/Unarmored Mameluk
Syrian Cavalryman
Seljuk (Heavy) CavalrymanBedouin Tribesman
Horse Archer
Fatimid Spearman
Syrian Spearman
Seljuk Infantry
Assassin
Moslem (Armoured/Unarmoured) Crossbowman
Sudanese Bowman/Spearman
Moslem Slingers
Moslem Peasants

Pour ce soir, pas le temps, donc tu proposerais quoi comme abréviations ? ...

Ex choisi pour le bourreau croisé donc.

Rajout de catégorie pour les Orks :
Durba-Hai = chef de tribu ;
Drartarg = lieutenant ;
Drarg = sergent, chef d'un Lurg (section) .

CH_-_Pions_-_Abreviations_v2-2.pdf téléchargeable ICI.