Une volée de traits... un chevalier recule !
Posté: Dim Déc 18, 2005 12:35 am
Ce post fait suite à deux threads sur le recul des cavaliers, qui me conduisent à proposer une légère modification et une clarification des règles standard.
Je tente ici une synthèse sur le point de règle qui a été soulevé.
La question est de savoir quelle est l'orientation finale d'un cavalier lorsqu'il recule de 4 cases suite à un tir.
Tout d'abord, je tiens à préciser que cela n'a rien à voir avec l'infiltration
Nous avons donc essayé de comprendre ce qu'il se passe "réellement" pour proposer une réponse. Merci Louvois pour toutes les clarifications relatives à la réalité équestre.
Pour finir je vous propose un petit sondage pour orienter la Magna Carta ; ce sondage comprend 2 questions avec 2 possibilités à chaque fois ; donc 4 réponses possibles au sondage.
Au passage, on aura compris que dans le cas d'une charge - qui est un cas plutôt rare parmis l'ensemble des cas où un chevalier doit reculer après avoir essuyé un tir, comprend : une phase au pas, puis au trôt pour finir par une phase au galop. De plus, pendant la charge, le cas du tir offensif qui "choppe" le chevalier sur ses derniers mètres est donc le seul cas indicutable de recul qui "commence" alors que le chevalier est au galop.
Première question - 3 possibilités
(je n'ai pas mis la proposition 1 dans le sondage ; seules les proposition 2 et 3 y figurent)
Proposition 1) :
je propose de réserver le traitement spécifique du cas de l'impact d'un tir qui ne blesse pas, sur un cavalier au grand galop... aux règles ACH (Advanced Cry Havoc). Il faudrait aussi déterminer quand, en dehors des charges, le cavalier est au galop...
Pour faire simple, dans les règles de base, le cheval ne sera donc "jamais" au galop, lorsqu'il se prend un tir défensif qui l'oblige à reculer de 4 cases...
Proposition 2) :
à CH standard, pour faire ultra simple, je propose de considérer que lors d'un tir offensif sur un chevalier en train de charger et au galop... alors tout se passe comme s'il n'était pas au galop !
Je pense que tout le monde joue comme cela aujourd'hui, même si ce cas - très rare - n'est pas traité de manière "réaliste".
Comment justifier en effet que dans les derniers mètres d'une charge, le tir d'arc ou d'arbalète puisse faire "bifurquer" nettement la trajectoire, et repartir dans l'autre sens (quelque soit l'orientation du cheval !)... "Bifurquer" est d'ailleurs explicitement interdit dans les règles standard. On a vu (cf posts ci-dessus) que le plus probable est que ou bien le chevalier est tué, ou bien il continue la charge au galop malgré la pluie de traits...
Proposition 3) :
à CH standard (pas ACH) on peut rectifier légèrement cette dernière imprécision, et considérer que lors des 4 dernières cases d'une charge, l'effet d'un recul sur tir défensif... n'est tout simplement pas pris en compte ! Sans effet. Tout simplement ignoré.
En revanche, si le chevalier est tué ou blessé, ce changement dramatique est bel et bien pris en compte !
(j'ai pris ces 4 dernières cases car la règle indique qu'elles doivent être parcourues en ligne droite ; je fais l'hypothèse qu'elles sont parcourues au galop)
A présent, quelque soit la proposition que l'on ait choisie ci-dessus, il reste la question du recul proprement dit, lorsqu'il doit être appliqué. Commen le cheval effectue-t-il ces 4 cases de recul ; 10 mètres.
Seconde question - 2 possibilités
Nous avons 2 options qui s'excluent mutuellement :
Option A) :
le cavalier fait exécuter une "marche arrière" à sa monture. On a vu que, d'un point de vu équestre, c'est techniquement parfaitement réalisable. Un cavalier convenable sait/peut faire réculer son cheval sur 10 mètre.
Dans ce cas, le cheval et son cavalier reste orienté, à l'issue du recul, dans la même sens que juste avant le déclenchement du tir.
Bref, on le fait reculer "en marche arrière" (et on choisi le chemin, à condition que l'on s'éloigne raisonnablement de la direction de la provenance du tir).
Option B) :
le cavalier fait exécuter une "volte" (un demi-tour sur place). à sa monture (après l'avoir stoppée au préalable bien sûr) puis avance en "marche avant" de 4 cases.
On a également vu que d'un point de vu équestre, c'est techniquement faisable, éventuellement suite à une petite ruade si le cavalier était au trot.
Dans ce cas, le cheval avance en "marche avant" de 4 cases après sa volte, et le cheval reste orienté à la fin du "recul" dans le sens de son avancée de 4 cases ; donc dos à la provenance du tir (on pourrait envisager une sous-variante dans laquelle on permet au joueur de réaliser une seconde volte pour se retrouver dans le sens initial ; mais je ne le préconise pas)
Tout comme dans l'option A), on fait suivre un chemin de 4 cases qui s'éloigne raisonnablement de la provenance du tir (mais en "marche avant" cette fois).
Le sondage
Vous aurez compris que je préconise l'option B. Pourquoi ? Parce que je considère que si un cavalier recule suite à un tir qui ne l'atteint pas (il n'est n'y touché, ni blessé), c'est qu'il y a un petit instant de "panique".
Or, dans la cas d'un instant de "panique", à mon sens, on fait demi-tour est on s'enfuit rapidement. On ne fait pas une marche arrière forcément lente...
Ensuite, le fait que le preux chevalier n'est pas un couart et qu'il se resaisit, est traduit par le fait qu'au bout de 4 cases, il arrête sa fuite, et est prêt à repartir à l'attaque (contrairement à un personnage démoralisé qui s'enfuit vers un bord de la carte par exemple).
Dis autrement je n'arrive pas à m'imaginer la scène où le chevalier, voyant une volée de traits filer dans le ciel, s'arrête brusquement, et fait marcher sa monture en "marche arrière", "tranquilement", sur 10 mètre.
Voilà ! Qu'en pensez vous ?
Je vous propose un sondage. Il combine les 2 possibilités pour les deux choix à réaliser...
Moi je vote pour : la proposition 3 & l'option B
Et vous ?
PS : évidemment malgré relecture, il reste des bugs. Dans le sondage, quand on lit "proposition 2 et option C", il faut comprendre "proposition 2 et option B"
Je tente ici une synthèse sur le point de règle qui a été soulevé.
La question est de savoir quelle est l'orientation finale d'un cavalier lorsqu'il recule de 4 cases suite à un tir.
Tout d'abord, je tiens à préciser que cela n'a rien à voir avec l'infiltration
Nous avons donc essayé de comprendre ce qu'il se passe "réellement" pour proposer une réponse. Merci Louvois pour toutes les clarifications relatives à la réalité équestre.
Pour finir je vous propose un petit sondage pour orienter la Magna Carta ; ce sondage comprend 2 questions avec 2 possibilités à chaque fois ; donc 4 réponses possibles au sondage.
Au passage, on aura compris que dans le cas d'une charge - qui est un cas plutôt rare parmis l'ensemble des cas où un chevalier doit reculer après avoir essuyé un tir, comprend : une phase au pas, puis au trôt pour finir par une phase au galop. De plus, pendant la charge, le cas du tir offensif qui "choppe" le chevalier sur ses derniers mètres est donc le seul cas indicutable de recul qui "commence" alors que le chevalier est au galop.
Première question - 3 possibilités
(je n'ai pas mis la proposition 1 dans le sondage ; seules les proposition 2 et 3 y figurent)
Proposition 1) :
je propose de réserver le traitement spécifique du cas de l'impact d'un tir qui ne blesse pas, sur un cavalier au grand galop... aux règles ACH (Advanced Cry Havoc). Il faudrait aussi déterminer quand, en dehors des charges, le cavalier est au galop...
Pour faire simple, dans les règles de base, le cheval ne sera donc "jamais" au galop, lorsqu'il se prend un tir défensif qui l'oblige à reculer de 4 cases...
Proposition 2) :
à CH standard, pour faire ultra simple, je propose de considérer que lors d'un tir offensif sur un chevalier en train de charger et au galop... alors tout se passe comme s'il n'était pas au galop !
Je pense que tout le monde joue comme cela aujourd'hui, même si ce cas - très rare - n'est pas traité de manière "réaliste".
Comment justifier en effet que dans les derniers mètres d'une charge, le tir d'arc ou d'arbalète puisse faire "bifurquer" nettement la trajectoire, et repartir dans l'autre sens (quelque soit l'orientation du cheval !)... "Bifurquer" est d'ailleurs explicitement interdit dans les règles standard. On a vu (cf posts ci-dessus) que le plus probable est que ou bien le chevalier est tué, ou bien il continue la charge au galop malgré la pluie de traits...
Proposition 3) :
à CH standard (pas ACH) on peut rectifier légèrement cette dernière imprécision, et considérer que lors des 4 dernières cases d'une charge, l'effet d'un recul sur tir défensif... n'est tout simplement pas pris en compte ! Sans effet. Tout simplement ignoré.
En revanche, si le chevalier est tué ou blessé, ce changement dramatique est bel et bien pris en compte !
(j'ai pris ces 4 dernières cases car la règle indique qu'elles doivent être parcourues en ligne droite ; je fais l'hypothèse qu'elles sont parcourues au galop)
A présent, quelque soit la proposition que l'on ait choisie ci-dessus, il reste la question du recul proprement dit, lorsqu'il doit être appliqué. Commen le cheval effectue-t-il ces 4 cases de recul ; 10 mètres.
Seconde question - 2 possibilités
Nous avons 2 options qui s'excluent mutuellement :
Option A) :
le cavalier fait exécuter une "marche arrière" à sa monture. On a vu que, d'un point de vu équestre, c'est techniquement parfaitement réalisable. Un cavalier convenable sait/peut faire réculer son cheval sur 10 mètre.
Dans ce cas, le cheval et son cavalier reste orienté, à l'issue du recul, dans la même sens que juste avant le déclenchement du tir.
Bref, on le fait reculer "en marche arrière" (et on choisi le chemin, à condition que l'on s'éloigne raisonnablement de la direction de la provenance du tir).
Option B) :
le cavalier fait exécuter une "volte" (un demi-tour sur place). à sa monture (après l'avoir stoppée au préalable bien sûr) puis avance en "marche avant" de 4 cases.
On a également vu que d'un point de vu équestre, c'est techniquement faisable, éventuellement suite à une petite ruade si le cavalier était au trot.
Dans ce cas, le cheval avance en "marche avant" de 4 cases après sa volte, et le cheval reste orienté à la fin du "recul" dans le sens de son avancée de 4 cases ; donc dos à la provenance du tir (on pourrait envisager une sous-variante dans laquelle on permet au joueur de réaliser une seconde volte pour se retrouver dans le sens initial ; mais je ne le préconise pas)
Tout comme dans l'option A), on fait suivre un chemin de 4 cases qui s'éloigne raisonnablement de la provenance du tir (mais en "marche avant" cette fois).
Le sondage
Vous aurez compris que je préconise l'option B. Pourquoi ? Parce que je considère que si un cavalier recule suite à un tir qui ne l'atteint pas (il n'est n'y touché, ni blessé), c'est qu'il y a un petit instant de "panique".
Or, dans la cas d'un instant de "panique", à mon sens, on fait demi-tour est on s'enfuit rapidement. On ne fait pas une marche arrière forcément lente...
Ensuite, le fait que le preux chevalier n'est pas un couart et qu'il se resaisit, est traduit par le fait qu'au bout de 4 cases, il arrête sa fuite, et est prêt à repartir à l'attaque (contrairement à un personnage démoralisé qui s'enfuit vers un bord de la carte par exemple).
Dis autrement je n'arrive pas à m'imaginer la scène où le chevalier, voyant une volée de traits filer dans le ciel, s'arrête brusquement, et fait marcher sa monture en "marche arrière", "tranquilement", sur 10 mètre.
Voilà ! Qu'en pensez vous ?
Je vous propose un sondage. Il combine les 2 possibilités pour les deux choix à réaliser...
Moi je vote pour : la proposition 3 & l'option B
Et vous ?
PS : évidemment malgré relecture, il reste des bugs. Dans le sondage, quand on lit "proposition 2 et option C", il faut comprendre "proposition 2 et option B"