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MessagePosté: Ven Juin 23, 2006 10:33 am
par Santino
Oui, j'ai bien saisi la distinction entre charge isolée et groupée. C'est le concept de contre-charge "par l'arrière" qui m'intrigue surtout, puisque :

1. un cavalier ne peut faire de virages brusques, même lorsqu'il contre-charge, et ne parcourt que la moitié de la longueur de charge prévue ;

2. la contre-charge finit forcément de front, sur les deux dernières cases prévues pour la charge et face aux chargeurs.

C'est la combinaison de ces deux facteurs qui me rend difficile la visualisation d'une charge "par l'arrière" ! Etrange aussi, j'imagine mal le cavalier faisant le grand tour pour finir face à son adversaire ?

MessagePosté: Ven Juin 23, 2006 12:58 pm
par Louvois
Santino a écrit:Autre question - de détail ? - à l'auteur de la MC : pour la charge à la lance couchée, que signifie la mention "La contre-charge à l’encontre de cette formation par sa face avant n’est pas possible" ?


on peut charger sans lance ??? :shock:

MessagePosté: Ven Juin 23, 2006 1:00 pm
par Louvois
@ Zorn : j'ai rien compris

@ Santino : une contre charge par qqun d'autre donc pouvant venir de l'arrière (car parti après) mais à mon sens c'est plus vraiment une contre-charge telle qu'elle est définie dans le bouquin. Je ne sais pas si c'est ca mais j'ai compris ca.

MessagePosté: Ven Juin 23, 2006 7:01 pm
par Santino
Louvois a écrit:on peut charger sans lance ???

Bien sûr... aussi vrai qu'on peut charger au pas ! :wink:

La charge arrière telle que tu la comprends, cela suppose qu'on improvise sa résolution quand le cas se pose... c'est ça ?

MessagePosté: Dim Juin 25, 2006 3:53 pm
par Louvois
je penche alors pour résoudre la contre-charge arrière comme une charge classique sur un personnage non chargeant car il n'y a pas de double choc (ben oui vu que le cavalier "récepteur" va dans l'autre sens)

MessagePosté: Lun Juin 26, 2006 12:17 pm
par Santino
Pourqoi pas en effet ? Il suffit alors de décider d'un point d'interception logique, différent de l'actuel ( forcément face-à-face ).

MessagePosté: Mar Juin 27, 2006 7:42 pm
par Louvois
comme l'autre poursuit le premier, on va supposer que les chevaux vont à la meme vitesse (sinon on va encore pleurer :wink: ) donc le point d'inpact arrière est à la fin du mouvement du premier cavalier chargeant.

en clair, le cavalier fait sa charge, un autre le course et le rattrappe quand le premier s'arrête. le choc se fait donc à cet endroit.

à mon sens ca ne bloque pas la charge à moins que l'on trouve un moyen d'interception.

ca pourrait donner : on laisse 2 ou 4 case de charge (temps de réaction du contre-chargeur) et là on compte les case de chacun pour voir où se situe l'impact. c'est compliqué je trouve mais + réaliste.

MessagePosté: Mar Juin 27, 2006 8:47 pm
par Santino
Je prends note, pour gambergeage ultérieur et un petit essai sur un coin de Vassal :wink:

Et si purement on ne contre-chargeait pas les groupes de chevaliers ? Après tout, si on observe une bataille de cavalerie à toutes les époques, elle ressemble davantage à une succession de charges successives des deux camps ( chacun envoie toujours plus de réserves, ou fait une sorte de va-et-vient sur le champs de bataille ) qu'à deux blocs de cavaliers se fonçant dessus.
Ce serait moins "cinématique" mais aussi plus simple : je ne voudrais pas non plus qu'une simple question posée nous amène trop loin !

MessagePosté: Mer Juin 28, 2006 9:05 pm
par Louvois
ca me fait penser à la joute mais comme c'est prévu dans les règles de base ...

MessagePosté: Mer Juin 28, 2006 11:59 pm
par Santino
Louvois a écrit:ca me fait penser à la joute mais comme c'est prévu dans les règles de base ...

Désolé, j'ai beau faire faire un effort, mais là je ne comprends pas à quoi tu fais allusion :?:

MessagePosté: Jeu Juin 29, 2006 7:21 pm
par Louvois
la charge / contre-charge ca me fait penser à la joute où 2 chevaliers s'affontent tete à tete. par rapport à ce que je peux imaginer d'un combat réel, j'ai un peu de mal à croire que ca se passe comme ca mais comme c'est prévu dans les règles pourquoi pas ...

MessagePosté: Jeu Juin 29, 2006 8:21 pm
par L'ancien
Hum hum... Même si le sujet de la discussion mérite effectivement d'être étudié, ne s'éloigne-t-on pas du sujet original de ce post :?:

MessagePosté: Sam Juil 01, 2006 7:08 pm
par Louvois
y a p-e moyen de séparer ... :oops:

MessagePosté: Mar Juil 04, 2006 11:08 am
par Joarloc'h
Louvois a écrit:y a p-e moyen de séparer ... :oops:
Si. Mais je préfèrerais que ça soit Hervé qui s'en charge, car j'ai peur de faire une bourde (vu que j'en ai déjà faite une à ce niveau-là justement... :? ).

MessagePosté: Mar Juil 04, 2006 7:51 pm
par Louvois
c'est en forgeant ... :wink:

devoir apprendre ca à un nain ... :roll: