Le Forum de Cry Havoc Fan

Santino a écrit:

Zorn a écrit:J'ai indiqué bien évidement mon point de vue. En matière de règle, je suis pour l'exhaustivité maximale... histoire de limité les incohérences et les litiges.

Et les règles gluantophiles, dans tous cela ??? Il commence a y en avoir un paquet avec toutes les extensions... on les voue aux gémonies ou elles auront le droit à une certaine "officialisation" ? Question tabou peut-être ?

on peut le mettre dans un supplément accollé à la MC. suffit juste de bien préciser qu'il s'agit de la MCG (Magna Carta Gluante). tous les JDR fonctionnent par livres que l'on peut ou non utiliser. à propos, un conflit homme/bestiole est-il encore envisageable ou l'avantage est clairement en faveur de la soldatesque gluante en terme d'équilibre des forces ?

Louvois a écrit:à propos, un conflit homme/bestiole est-il encore envisageable ou l'avantage est clairement en faveur de la soldatesque gluante en terme d'équilibre des forces ?

Leurs potentiels de combat inférieurs et l'absence de règles spéciales condamne les armées "historiques" sans rémission en l'état.

Santino a écrit:

Louvois a écrit:à propos, un conflit homme/bestiole est-il encore envisageable ou l'avantage est clairement en faveur de la soldatesque gluante en terme d'équilibre des forces ?

Leurs potentiels de combat inférieurs et l'absence de règles spéciales condamne les armées "historiques" sans rémission en l'état.

Tu vois Louvois, c'est bien ce que je te disais, tout cela est complètement farfelu...

Zorn a écrit:tout cela est complètement farfelu...

Pas du tout. Nous aussi, on a fait des modélisations pointues pour en arriver là, Môssieu Zorn !

Zorn a écrit:

Santino a écrit:

Louvois a écrit:à propos, un conflit homme/bestiole est-il encore envisageable ou l'avantage est clairement en faveur de la soldatesque gluante en terme d'équilibre des forces ?

Leurs potentiels de combat inférieurs et l'absence de règles spéciales condamne les armées "historiques" sans rémission en l'état.

Tu vois Louvois, c'est bien ce que je te disais, tout cela est complètement farfelu...

oui, la preuve est ainsi faite : les gluantiphiles nous briment. et s'il ne peuvent le faire dans la réalité, ils en sont réduit à nous le faire subir en effigie sur des bouts de cartons ... décidément, l'ork est tombé bien bas ...

Louvois a écrit:

Zorn a écrit:

Santino a écrit:

Louvois a écrit:à propos, un conflit homme/bestiole est-il encore envisageable ou l'avantage est clairement en faveur de la soldatesque gluante en terme d'équilibre des forces ?

Leurs potentiels de combat inférieurs et l'absence de règles spéciales condamne les armées "historiques" sans rémission en l'état.

Tu vois Louvois, c'est bien ce que je te disais, tout cela est complètement farfelu...

oui, la preuve est ainsi faite : les gluantiphiles nous briment. et s'il ne peuvent le faire dans la réalité, ils en sont réduit à nous le faire subir en effigie sur des bouts de cartons ... décidément, l'ork est tombé bien bas ...

Oui, oui, c'est exactement cela.

Santino a écrit:

Louvois a écrit:à propos, un conflit homme/bestiole est-il encore envisageable ou l'avantage est clairement en faveur de la soldatesque gluante en terme d'équilibre des forces ?

Leurs potentiels de combat inférieurs et l'absence de règles spéciales condamne les armées "historiques" sans rémission en l'état.

Louvois a écrit:oui, la preuve est ainsi faite : les gluantiphiles nous briment. et s'il ne peuvent le faire dans la réalité, ils en sont réduit à nous le faire subir en effigie sur des bouts de cartons ... décidément, l'ork est tombé bien bas ...

Bien qu'ayant un naturel bourrin... Et à l'inverse des premiers pions uruks réalisés, les suivants ne sont pas forcément plus costauds que ceux de Dragon Noir. Donc le problème de départ vient des pions de la série eux-mêmes.
Aussi Q° : Pourquoi ont-ils fait les Uruks si costauds, surtout que comparativement, les humains héros secondaires m'ont l'air plus faibles que ceux de la série historique...

Aussi serais-je d'avis de refiler des règles spéciales aux historiques : murs de boucliers aux Vikings et autres particularités nationales.

Joarloc'h a écrit:Aussi Q° : Pourquoi ont-ils fait les Uruks si costauds, surtout que comparativement, les humains héros secondaires m'ont l'air plus faibles que ceux de la série historique...

Justement, DN n'est pas la meilleure référence qui soit en matière de potentiels moyens. Pour les humains, le combattant médiéval "de base" reste à mon sens le piquier des premières boîtes : 6-8 en attaque, 4-6 en défense à la louche. J'avoue que l'ork moyen, selon la vision que m'en a donné Tolkien, ne devrait pas dépasser cet humain en matière de potentiels... Pour les archers et autres tireurs, on a aussi un peu oublié un principe plutôt sain qui faisait qu'un tireur a des potentiels de combat inférieurs à ceux des autres combattants... on ne peut pas tout avoir, au moins en termes de gameplay !

Il faut voir aussi les impératifs matériels : "l'épopée" DN doit se contenter d'une planche de pions, alors forcément, les Nains ne sont que 8 et les Orks pas si nombreux que cela pour un peuple dominant le monde de DN... du coup, il a bien fallu les booster en termes de valeurs de combat et de règles spéciales ( la solidarité des Nains noirs n'est pour moi qu'un prétexte pour éviter la meule systématique à leur petit groupe ).

Je crains un peu la surenchère au fil des extensions gluantes : les valeurs médianes des guerriers ont presque doublé par rapport aux boîtes de base, et il faut tout de suite aligner les chevaliers et autres templiers pour espérer résister aux gluants, et encore pas aux plus forts. Que dire aussi de monstruosités comme les Ents, même sur leur "arrière", que les preux chevaliers en question feraient bien d'éviter s'ils tiennent à rester en un seul bout ??? Et là, je ne parle même pas de tous les avantages spéciaux en termes de règles qui viennent augmenter l'impact de ces potentiels...

Joarloc'h a écrit:Aussi serais-je d'avis de refiler des règles spéciales aux historiques : murs de boucliers aux Vikings et autres particularités nationales.

Difficile, dans la mesure où les règles de départ sont justement taillées pour les modéliser eux... qu'en dit la gluantophobie ?

Santino a écrit:J'avoue que l'ork moyen, selon la vision que m'en a donné Tolkien, ne devrait pas dépasser cet humain en matière de potentiels... [...]Il faut voir aussi les impératifs matériels : "l'épopée" DN doit se contenter d'une planche de pions, alors forcément, les Nains ne sont que 8 et les Orks pas si nombreux que cela pour un peuple dominant le monde de DN... du coup, il a bien fallu les booster en termes de valeurs de combat et de règles spéciales

J'me vois pas r'faire les potentiels... En tout cas pas maintenant ! Néanmoins je me mords les... car ton raisonnement éclaire maintenant ma lanterne d'une façon très lumineuse !

Santino a écrit:Je crains un peu la surenchère au fil des extensions gluantes : les valeurs médianes des guerriers ont presque doublé par rapport aux boîtes de base, et il faut tout de suite aligner les chevaliers et autres templiers pour espérer résister aux gluants, et encore pas aux plus forts.

Tu n'as pas tort. Mais je me vois en train de refaire tout le bastringue... Si j'avais su... Mais comme je suis parti des valeurs de DN, ben j'ai naïvement fait confiance...

Santino a écrit:Que dire aussi de monstruosités comme les Ents, même sur leur "arrière", que les preux chevaliers en question feraient bien d'éviter s'ils tiennent à rester en un seul bout ???

Là, je rappelle que les Ënts SONT monstrueusement forts, même chez Tolkien !

Joarloc'h a écrit:ton raisonnement éclaire maintenant ma lanterne d'une façon très lumineuse !

Normal, j'suis un Elfe ! Magnissima sapienta elfica est...

Joarloc'h a écrit:Tu n'as pas tort. Mais je me vois en train de refaire tout le bastringue... Si j'avais su... Mais comme je suis parti des valeurs de DN, ben j'ai naïvement fait confiance...

Tant qu'on reste entre gugusses gluants, ça va à peu près... mais la surenchère reste possible. Exemple d'effet domino : on part du -1 au tir des Nains... on serre les fesses en face mais OK... mais après, il faut faire les Elfes, qui tirent largement mieux que les Nains... donc, pour qu'ils ne soient pas ridicules, il faut au moins qu'ils tirent à -2, deux fois par tour...aïe !
Ca veut dire surtout que de futurs humains devront être un peu plus vitaminés, soit à travers de nouveaux pions, soit en revoyant les valeurs actuelles... et dire qu'on rigolait encore avec Gorodoff à l'idée de faire une armée gothique avec arquebuses, canons, et chars d'assaut à vapeur !

Joarloc'h a écrit:Là, je rappelle que les Ënts SONT monstrueusement forts, même chez Tolkien !

Jamais dis le contraire moi... sauf que les armées historiques n'ont pas de gros monmonstres, elles. OK, on va me dire que les Byzantins sont morts de rire face aux arbres à pattes : un petit coup de feu grégeois et c'est parti pour une belle flambée de derrière les fagots ( c'est le cas de le dire, hé, hé... ). Mais n'a pas le génie de Rome qui veut...

Vu le retard que je prends sur la MC standard, je ne me vois pas travailler sur une MCG - j'aime bien ce nom - dont la plupart des concepts me sont totalement étrangers.

Y aurait-il un G-phile prêt à rédiger cette MCG ?

buxeria a écrit:Vu le retard que je prends sur la MC standard, je ne me vois pas travailler sur une MCG - j'aime bien ce nom - dont la plupart des concepts me sont totalement étrangers.

Ts ts... Allons allons ! C'est la même chose que pour les pions historiques ! Moâ voâ, môa tâ peuh !

buxeria a écrit:Y aurait-il un G-phile prêt à rédiger cette MCG ?

Pour ma part, je ne suis pas doué en règles à créer, et à peine pour l'adaptation de celles-ci.
Par contre je verrais bien Santino. Vu qu'il s'est déjà attaché à mettre aux points déjà pas mal de règles...
Mais évidemment, je ne voudrais pas lui forcer la main !

Joarloc'h a écrit:Par contre je verrais bien Santino. Vu qu'il s'est déjà attaché à mettre aux points déjà pas mal de règles...

Ma compilation personnelle en est à peu près au même niveau que la MC, càd qu'elle est bouclée sur les règles tactiques ( base Croisades + Vikings + DN, ajout de certaines règles de Montjoie, ajout des formations et du moral d'après mes développements personnels ). Cela dit, les illustrations, exemples et marqueurs sont massivement historiques dans cette première partie du livret.
Qu'entendez-vous par compilation gluante ? Pour le moment, les nouvelles armées avec leurs nouvelles règles sont en pleine gestation, donc comment compiler un objet inachevé et hautement changeant ??? Il y certes des règles génériques comme la magie, les héros, les créatures multi-hex, qui nous donneraient un début de corpus. Mais aller plus loin me semble un peu difficile en l'état, surtout que même ces règles-ci ne sont pas définitivement fixées.

Donc : je peux enchaîner sur une deuxième partie gluante, mais quand les choses se seront éclaircies un peu plus ( et que mon projet ludique extra-cryhavocien, qui reste prioritaire, me laissera le temps adéquat ) et qu'on aura fait une série conséquente de playtests.

Pour MCG : c'est hautement péjoratif et phobique, ça... pourquoi pas un truc du genre Mausoleum Magnae Gluantophiliae Sapentiae ?