Silenttimo a écrit:Zorn a écrit:Silenttimo a écrit:Je viens de lire la pré-version prévue pour la MC 06 (il me semble : laissez moi le temps de m'habituer au site et aux débats...).
Un exemple (le 3) me chiffone : dans les 2 versions que j'ai ouvertes (infiltration B06 et renamed_infiltration-B06-13dc05).
Si Bohemond s'arrête dans la case orangé, il n'y a pas d'infiltration ??????
Peut-être ai-je mal compris !
En revanche, il y a infiltration si Bohémond avance une cas de plus, quelle qu'elle soit !!?
Je pense que tu as mal compris (ou que mon texte n'est pas clair
)
1) Je réponds strictement à tes 2 questions :
A
Non, si Bohemond s'arrête dans la case orangé, IL Y A infiltration.
Le texte de l'exemple 3 dit "...lors de son avancée après combat, il devra subir un test d'infiltration dans cette seconde case (orangée)..."
B
Non. Ensuite le texte ne précise rien du tout s'il avance un case de plus ; donc certainement pas un test d'infiltration "automatique" comme tu crois le comprendre...
2) Mais peut-être as-tu tout décalé d'une case dans tes questions.
Si c'est le cas, je reformule tes questions
A) Si Bohemond s'arrête dans la case QUI ETAIT OCCUPEE PAR LE SYRIEN, il n'y a pas d'infiltration ?????
B) En revanche, il y a infiltration si Bohémond avance une cas de plus, quelle qu'elle soit !!? ET EN PARTICULIER DANS LA CASE ORANGEEt j'y réponds :
A
oui car le défenseur vaincu ne peux pas lui infliger une attaque
B
avec la case en plus, ce n'est pas pour n'importe quelle case, c'est juste parce que la case orange est contrôlée par le soudanais (et que ce soudanais est libre pour placer l'attaque ; il n'a rien fait d'autre)
Cela signifie donc que n'importe quel mouvement S'ARRETANT dans une case menacée est une infiltration !!?
Pour moi, je l'ai toujours joué de la manière suivante : le personnage qui s'arrête dans un hex menacé fait attention au ou aux adversaire(s) face à lui. En revanche, s'il continue, il doit être attentif à sa destination et ne peut donc pas éviter tous les coups portés par ses adversaires.
Ce qui signifierait (pour moi !) dans l'exemple 3 qu'il ne peut pas subir d'infiltration ni du piquier syrien (qui vient de retraiter), ni de l'autre personnage car il s'arrête face à lui...
Sinon, la table d'infiltration me semble très bien et plutôt équilibrée (et évite de jongler entre d6 et d10), la règle de la volte du cavalier est bien, et avoir un récapitulatif en 4 pages, avec moults exemples et illustrations ne me semble pas surhumain à intégrer !
Merci Silentino, tes remarques illustrent parfaitement la difficulté de l'infiltration.
Tout le monde est persuadé que l'infiltration c'est très simple.
"Mais enfin, moi y en avoir pas comprendre tout ce bazard sur le forum pour si peu ? L'infiltration, bon sang, mais c'est bien sûr ! C'est facile comme tout !
D'ailleurs, moi y en avoir toujours joué comme ceci et cela depuis toujours avec petit camarade à moi... et nous jamais avoir eu problème... vous complètement marteau de compliquer ainsi...
Et pourquoi vous vouloir propose MC comme ceci et cela, ça très bizarre", etc.
Sauf que chacun joue différement... car chacun a interprété la règle à sa façon !
Est-ce grave docteur ? Non absolument pas. Chacun passe de bon moment avec qui il veut, en respectant les règles qu'il aime... c'est bon la démocratie !
Mais, et au risque de me répéter, à partir de l'instant où l'on cherche à définir une règle de référence, pour permettre à des joueurs qui ne jouent pas ensemble depuis toujours (parce qu'ils se recontrent sur Vassal, ou lors de la Convention...), alors là il faut bien que la règle soit la même pour tout le monde ! Sinon, certains vont encore se fâcher...
Voilà, c'est juste cela l'objectif. En attendant, tout le monde peut l'ignorer tant qu'il joue dans son coin...
Et maintenant, bien sûr, pour la Magna Carta, on pourrait inventer à l'infini des interprétations, toutes meilleures les unes que les autres... mais je crois que l'on a passé assez de temps comme cela à essayer de se mettre d'accord... d'ailleurs ceux qui ont participé aux débats ne sont guères plus présents aujourd'hui...
J'ai donc envie de dire : gardons la version B06 telle quelle pour la MC, elle a eu la chance de mettre "presque" tout le monde d'accord à l'époque...
Petite précision : ce n'est pas "la mienne" ; c'est une synthèse, un équilibre entre les nombreux points de vue, idées, et cas particulier qu'il a fallut résoudre... et nous étions une dizaine à l'époque ! J'ai tenu le crayon.