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Landsknecht/Lansquenet

MessagePosté: Mar Aoû 08, 2006 1:06 pm
par Rollon
..pas sur de la seconde ortographe "francisée"...

Bien que cette periode (XVeme je crois, avec mousquets) ne soit pas ma tasse de thé, quelqu'un ici se souvient-il de ce wargame qui a en commun avec Cry Havoc l'echelle un pion=un homme?

J'ai cherché sur l'internet mais il n'y a pas bezef d'info...

MessagePosté: Mer Aoû 09, 2006 7:46 am
par Bertrand-dit-popov
Désolé, connais pas. :(

Mais suis toujours curieux ! :D

MessagePosté: Mer Aoû 09, 2006 12:09 pm
par bonzillou
ce jeu avait été édité par International team vers la fin des années 80/début 90....

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MessagePosté: Mer Aoû 09, 2006 1:07 pm
par Rollon
ça y est j'ai trouvéla description complete, et on y mentionne cry havoc aussi:
http://zargosl.free.fr/landsknecht-F.html

Tous les graphismes de la boite et du contenus sont inclus! =)

Les pions étaient moyens comparés a ceux de nos jeux préférés mais la carte avec rivières et ponts est interessante et pourrait s'adapter et s'améliorer assez facilement pour CH!

MessagePosté: Jeu Aoû 10, 2006 6:47 am
par buxeria
Un jeu sympathique que j'ai souvent voulu acheter à l'époque, mais n'ai jamais franchi le pas. L'idée d'un Cry Havoc Renaissance est très séduisante, même si les règles devraient être revues en profondeur pour tenir compte des armes à feu. Le plus dûr serait de faire des pions XVIe.
Si vous avez quelques centaines d'Euros, on peut demander à Florent Vincent (sa spécialité, c'est le XVe siècle, mais on n'est pas à un siècle près : il vient de terminer des planches napoléoniennes pour Philippe Gaillard ...).

MessagePosté: Jeu Aoû 10, 2006 1:05 pm
par Rollon
beh en fait landsknecht est supposé se passer au XV, donc pile-poil!
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Pour les armes a feu ça devrait s'adapter relativement facilement, avec de nouvelles tables (là c'est le côté facile), et l'insertion/définition de phases de recharge (plus dur) parce que ça devrait prendre encore plus de temps à recharger un mousquet qu'une arbalète...

bon, sinon pour les euros, euh...:roll:

MessagePosté: Ven Aoû 18, 2006 6:33 am
par Santino
PS : de précieuses améliorations de règles ont été proposée dans Casus Belli 46 sur le jeu en question. Avis aux amateurs de piques et de pions empilés + orientés ! :wink:

MessagePosté: Ven Aoû 18, 2006 2:18 pm
par Santino
Rollon a écrit:Pour les armes a feu ça devrait s'adapter relativement facilement, avec de nouvelles tables (là c'est le côté facile), et l'insertion/définition de phases de recharge (plus dur) parce que ça devrait prendre encore plus de temps à recharger un mousquet qu'une arbalète...

Pour la recharge allongée, voir du côté de la baliste en modulant les temps de recharge selon qu'il s'agit d'une arme individuelle ou collective. Prévoir aussi que certaines armes sont à un coup à l'échelle du jeu ( comme les ribeaudequins ) ou peuvent exploser lors du tir...

MessagePosté: Sam Aoû 19, 2006 5:04 pm
par buxeria
Santino a écrit:Prévoir aussi que certaines armes sont à un coup à l'échelle du jeu ( comme les ribeaudequins ) ou peuvent exploser lors du tir...


Bon point, mais que reste t'il alors du "game play" (il n'y a pas de mot en français pour exprimer ceci à ma connaissance) ? Le jeu ne risque t'il pas d'être ennuyeux à mourir ?

MessagePosté: Sam Aoû 19, 2006 10:26 pm
par Louvois
ou plutot quel est l'intéret de développer une arme aux effets limités qui n'est meme pas sur de faire quoi que ce soit.

le canon sans une règle de moral ne sert à rien.

MessagePosté: Dim Aoû 20, 2006 11:20 am
par scorion87
Rollon a écrit:...la carte avec rivières et ponts est interessante et pourrait s'adapter et s'améliorer assez facilement pour CH!


même pour vassal, la définition est trop basse, il va falloir tout redessiner et en profiter d'ailleur pour l'adapter aux cartes existantes, histoire qu'elle ne se sente pas toute seule :)

Rollon a écrit:Pour les armes a feu ça devrait s'adapter relativement facilement, avec de nouvelles tables (là c'est le côté facile), et l'insertion/définition de phases de recharge (plus dur) parce que ça devrait prendre encore plus de temps à recharger un mousquet qu'une arbalète...

bon, sinon pour les euros, euh...:roll:


il existe déjà des règles pour les mousquets, qq m'avait envoyé ça y'a 1 ou 2 ans, si ça vous interresse, je les traiterai pour qu'hervé les mette en ligne sur sont site. mais mon principal soucis n'est pas de faire une copie d'un truc maintenant inexistant, mais de ne pas pouvoir dire de quel revue il est extrait. je ferai donc des recherches avant de le soumettre à hervé

MessagePosté: Dim Aoû 20, 2006 4:49 pm
par Santino
Louvois a écrit:ou plutot quel est l'intéret de développer une arme aux effets limités qui n'est meme pas sur de faire quoi que ce soit.

??? Faut arrêter de jouer à Cry Havoc alors, parce que les arcs courts du jeu sont la quintescence de cette définition en termes de jeu !

MessagePosté: Dim Aoû 20, 2006 4:58 pm
par Santino
Buxeria a écrit:Bon point, mais que reste t'il alors du "game play" (il n'y a pas de mot en français pour exprimer ceci à ma connaissance) ? Le jeu ne risque t'il pas d'être ennuyeux à mourir ?

Exact. Une arme à un coup doit être suffisamment attractive, càd que son usage unique doit avoir des effets réels... sinon on peut effectivement la laisser tomber ( exemple typique : les fusées Congrève anglaises de Waterloo, que ne simule quasiment aucun jeu car elles n'ont eu aucun impact sur la bataille ). Une salve de ribeaudequin à bout portant, ou un jet de feu grégeois sont des exemples frappants de ces armes qu'il faut savoir utiliser au bon moment mais avec des effets dévastateurs ( demander aux drakkars vikings ce qu'ils en pensent... ).

MessagePosté: Dim Aoû 20, 2006 10:24 pm
par Louvois
Santino a écrit:
Louvois a écrit:ou plutot quel est l'intéret de développer une arme aux effets limités qui n'est meme pas sur de faire quoi que ce soit.

??? Faut arrêter de jouer à Cry Havoc alors, parce que les arcs courts du jeu sont la quintescence de cette définition en termes de jeu !


pas compris :oops:

je suis d'accord pour utiliser des bouches à feu mais :
1. CH est un jeu d'escarmouche donc il en faut d'abord une grande.
2. en terme de durée, elles ne servirait guère qu'une fois (et encore)
3. les dommages sont extremement limités et sont surtout pour l'utilisateur
4. l'effet principal a été de faire peur donc

s'il n'y a pas de règle de moral clairement défini, la poudre ne sert à rien (ou pas grand chose)

MessagePosté: Dim Aoû 20, 2006 10:26 pm
par Louvois
Santino a écrit:
Buxeria a écrit:Bon point, mais que reste t'il alors du "game play" (il n'y a pas de mot en français pour exprimer ceci à ma connaissance) ? Le jeu ne risque t'il pas d'être ennuyeux à mourir ?

Exact. Une arme à un coup doit être suffisamment attractive, càd que son usage unique doit avoir des effets réels... sinon on peut effectivement la laisser tomber ( exemple typique : les fusées Congrève anglaises de Waterloo, que ne simule quasiment aucun jeu car elles n'ont eu aucun impact sur la bataille ). Une salve de ribeaudequin à bout portant, ou un jet de feu grégeois sont des exemples frappants de ces armes qu'il faut savoir utiliser au bon moment mais avec des effets dévastateurs ( demander aux drakkars vikings ce qu'ils en pensent... ).


donc on est bien d'accord :roll: