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une suggestion.

MessagePosté: Dim Juin 26, 2005 1:33 pm
par NEOVO417
BONJOUR, puisque il est possible de creer d autres pions pourquoi ne pas essayer une autre epoque, comme les guerres romaines,ou les grecs et les troyens. :?:

Re: une suggestion.

MessagePosté: Dim Juin 26, 2005 3:27 pm
par Vox populi
NEOVO417 a écrit:BONJOUR, puisque il est possible de creer d autres pions pourquoi ne pas essayer une autre epoque, comme les guerres romaines,ou les grecs et les troyens. :?:


C'est déjà le cas, une extention sur la chute de l'empire romain d'occident est à l'etude par C.Delabos.
On peut aussi citer la tentative sur les amerindiens pré-colombiens du nord de la cote Atlantique par Skraeling, mais on en a plus de nouvelles depuis un certain temps :?
Et enfin une extention déjà sortie: les nains de notre ami Joarloc dans un univers medieval fantastique :D .

MessagePosté: Dim Juin 26, 2005 4:17 pm
par NEOVO417
et des epoques comme les guerres napoleoniennes ou l ouest des guerres indiennes ca porrait faire des perso fantastiques,mais peut etre que le fait d utiliser des armes a feu generait pour les regles de tir non?

MessagePosté: Dim Juin 26, 2005 6:38 pm
par reanonyme
NEOVO417 a écrit:et des epoques comme les guerres napoleoniennes ou l ouest des guerres indiennes ca porrait faire des perso fantastiques,mais peut etre que le fait d utiliser des armes a feu generait pour les regles de tir non?


Le probleme c'est qu'il faut refaire tout un pan de regle, et la plupart des cartes ne serait pas compatible, on ne peut pas réutilisés les pions existant, etc.

Donc un enorme boulot, mais tout est envisageable.
Un membre du forum Strategikon avait envisagé la possibilité d'une extension napoleonienne.

MessagePosté: Dim Juin 26, 2005 9:11 pm
par Joarloc'h
NEOVO417 a écrit:BONJOUR, puisque il est possible de creer d autres pions pourquoi ne pas essayer une autre epoque, comme les guerres romaines,ou les grecs et les troyens. :?:
On en avait déjà parlé sur le forum Yahoo, et pesonnellement, bien que pas dans l'immédiat ('cause Naugrims, Orks et carte Med-Fan), j's'rais partant !
D'ailleurs, en parallèle des Steppiques de Reanonyme, 'y aurait les Scythes ! J'aime bien les Scythes : des nomades dont certains portaient des casques grecs, ça en jette ! !
Vox populi a écrit:C'est déjà le cas, une extention sur la chute de l'empire romain d'occident est à l'etude par C.Delabos.
Et je pense ne pas être le seul à l'attendre avec envie. De plus l'adaptation des pions à partir de ceux de la série ne devrait pas poser de problèmes, à l'instar des Guanches, des Rus et des Steppiques.

Vox populi a écrit:On peut aussi citer la tentative sur les amerindiens pré-colombiens du nord de la cote Atlantique par Skraeling, mais on en a plus de nouvelles depuis un certain temps :?
Ben il n'a pas sa thèse à faire ? Et il ne s'était pas retrouvé acculé par son prof de stage à cause de ses "niaiseries" ?
Et j'crois savoir qu'il y aurait quelqu'un qui serait intéressé plus tard par une extension sur amerindiens pré-colombiens du sud de la côte Atlantique, non ?
Vox populi a écrit:Et enfin une extention déjà sortie: les nains de notre ami Joarloc dans un univers medieval fantastique :D .
L'Univers Med-Fan n'avance pas vite, malheureusement... Vous m'direz, le vrai d'Univers, il a mis 4,5 milliards d'années à en être là où il en est, non ?

NEOVO417 a écrit:et des epoques comme les guerres napoleoniennes ou l ouest des guerres indiennes ca porrait faire des perso fantastiques,mais peut etre que le fait d utiliser des armes a feu generait pour les regles de tir non?
A mon humble avis, le théâtre d'opérations le plus adéquat serait les guerres indiennes du Nouveau Monde : ça devrait parfaitement rentrer dans l'esprit des escarmouches : embuscades d'indiens ou de colons, attaques de fermes, d'avant-postes, etc... Style " Le dernier des Mohicans ".
reanonyme a écrit:Le probleme c'est qu'il faut refaire tout un pan de regle, et la plupart des cartes ne serait pas compatible, on ne peut pas réutilisés les pions existant, etc.
Donc un enorme boulot, mais tout est envisageable.
Effectivement, un boulot ÉNORME ! ! NEOVO417 est partant ?

MessagePosté: Dim Juin 26, 2005 11:10 pm
par buxeria
De mon point de vue, il y a 2 critères à prendre en compte :

- L'échelle de jeu (ou la taille des cartes, c'est pareil) n'est pas adaptée aux armes à feu (portée trop importante). Il faut donc rester dans le domaine Antique/Médiéval (à l'exception des peuples "premiers" postérieurs comme les Amérindiens ou les Papoux de Nouvelle Guinée.

- Le côté jeu d'escarmouche : il faut se limiter à des affrontements entre quelques pions (20 de chaque côté maxi), sinon çà devient fastidieux et pas drôle. Le système CH n'est donc pas adapté pour représenter des phalanges macédoniennes ou des tortues romaines.

MessagePosté: Dim Juin 26, 2005 11:16 pm
par Sir Amaury
...ou les carrés régimentaires durant la bataille des pyramides (empire). :wink:

MessagePosté: Dim Juin 26, 2005 11:18 pm
par Vox populi
buxeria a écrit:De mon point de vue, il y a 2 critères à prendre en compte :

- L'échelle de jeu (ou la taille des cartes, c'est pareil) n'est pas adaptée aux armes à feu (portée trop importante). Il faut donc rester dans le domaine Antique/Médiéval (à l'exception des peuples "premiers" postérieurs comme les Amérindiens ou les Papoux de Nouvelle Guinée.

- Le côté jeu d'escarmouche : il faut se limiter à des affrontements entre quelques pions (20 de chaque côté maxi), sinon çà devient fastidieux et pas drôle. Le système CH n'est donc pas adapté pour représenter des phalanges macédoniennes ou des tortues romaines.


D'accord mais il y avait aussi des batailles rangées à grande échelle au moyen age et des escarmouches pendant l'antiquité.
Pour ce qui est de la portée de l'arc long anglais et du mousquet 1777 utilisé pendant l'empire je ne suis pas sûr qu'elle soit favorable au second.

MessagePosté: Lun Juin 27, 2005 12:50 pm
par Joarloc'h
buxeria a écrit:- L'échelle de jeu (ou la taille des cartes, c'est pareil) n'est pas adaptée aux armes à feu (portée trop importante). Il faut donc rester dans le domaine Antique/Médiéval (à l'exception des peuples "premiers" postérieurs comme les Amérindiens ou les Papoux de Nouvelle Guinée.
Vox populi a écrit:Pour ce qui est de la portée de l'arc long anglais et du mousquet 1777 utilisé pendant l'empire je ne suis pas sûr qu'elle soit favorable au second.
Là, 'suis pas spécialiste. 'vais essayer de me rafraîchir les idées si j'ai le temps. Mais j'avais aussi lu à l'époque que les armes à feu n'étaient pas fantastiquement efficaces à longue portée (raison pour laquelle les tireurs étaient regroupés en lignes de tir pour tirer à quelques petites centaines de mètres), surtout le Brown Bless. Ce sont les Insurgeants américains trappeurs qui, d'après mes souvenirs, avaient des armes plus précises (toutes proportions gardées).
De plus, je parlais d'escarmouches lors des guerres indiennes (c'est à ce moment là qu'on a perdu le Québec, non ?), et le nord-est américain, ce sont des forêts pas mal, non ?
Ceci dit, le volontaire, ça ne sera pas moi.

Vox populi a écrit:D'accord mais il y avait aussi des batailles rangées à grande échelle au moyen age et des escarmouches pendant l'antiquité.
Tout à fait d'accord. Les Macédoniens n'avaient pas que la phalange, mais d'autres types de troupes : cavalerie (dont compagnons), infanterie légère, etc, permettant la mise en place d'escarmouches, etc.
buxeria a écrit:- Le côté jeu d'escarmouche : il faut se limiter à des affrontements entre quelques pions (20 de chaque côté maxi), sinon çà devient fastidieux et pas drôle. Le système CH n'est donc pas adapté pour représenter des phalanges macédoniennes ou des tortues romaines.
Sur le nombre, d'accord ! Une légion entière de Julius Caesar, ben ça fait dans les 300 fois les 20 pions, non ?... Mais les Romains utilisaient de petits détachements aussi, même parmi les Légionnaires.
A voir quoi.

MessagePosté: Lun Juin 27, 2005 5:21 pm
par Sir Amaury
Au risque de passer pour en empecheur de tourner en rond, les ESCARMOUCHES avec un maxi de 20 pions me paraissent un peu disproportionner pour jouer un assault, que ce soit sur un chateau seigneurial, type Krack ou ville. C'est pourtant ca qui semble être fait.

Au regard de la notion d'échelle réelle je crois qu'il ne faut pas perdre de vu que c'est jeu qui n'a pas la prétention de retracer fidèlement des affrontements à taille réels.

Personnellement je trouve qu'il y a suffisament de règles et de pions pour qu'il ait besoin d'en rajouter. Moi, je préfère "jouer"que de "collectionner" un placard de pions differents. Quant à l'ajout de règles toujours grandissant, j'ai envi de dire stop !
Jouons déja avec ce que l'on a, ensemble.
A ce jour et depuis 3 semaines je n'ai vu aucune partie en cours sur VASSAL , c'est dommage.

Ceci étant , je concois fort bien que l'on puisse être plus versé dans le plaisir de "créer" et "d'amèliorer" un jeu que d'y jouer. Cela peut être tout aussi passionant.

Alors quand est-ce qu'on joue :?: :wink:

MessagePosté: Lun Juin 27, 2005 5:41 pm
par NEOVO417
Sir Amaury a écrit:Au risque de passer pour en empecheur de tourner en rond, les ESCARMOUCHES avec un maxi de 20 pions me paraissent un peu disproportionner pour jouer un assault, que ce soit sur un chateau seigneurial, type Krack ou ville. C'est pourtant ca qui semble être fait.

Au regard de la notion d'échelle réelle je crois qu'il ne faut pas perdre de vu que c'est jeu qui n'a pas la prétention de retracer fidèlement des affrontements à taille réels.

Personnellement je trouve qu'il y a suffisament de règles et de pions pour qu'il ait besoin d'en rajouter. Moi, je préfère "jouer"que de "collectionner" un placard de pions differents. Quant à l'ajout de règles toujours grandissant, j'ai envi de dire stop !
Jouons déja avec ce que l'on a, ensemble.
A ce jour et depuis 3 semaines je n'ai vu aucune partie en cours sur VASSAL , c'est dommage.



Ceci étant , je concois fort bien que l'on puisse être plus versé dans le plaisir de "créer" et "d'amèliorer" un jeu que d'y jouer. Cela peut être tout aussi passionant.

Alors quand est-ce qu'on joue :?: :wink:
desole je voulais pas declencher la guerre j ai juste eu cette idee et j ai pose la question, maintenant c est vrai que les persos d autres epoques s ils etaient dessines par quelqu un qui sait y faire ils seraient splendides marre

MessagePosté: Lun Juin 27, 2005 5:49 pm
par NEOVO417
je voyais pas ca en grand, comme la tortue romaine ou les phalanges d alexandre mais plutot des petites unites der 15 ou 20 pions . les romains et les barbares ou cesar contre scipion dans le desert. par contre l idee de la revolution us serait parfaite, les"habits rouges" les hurons les americains etc ...

MessagePosté: Lun Juin 27, 2005 6:48 pm
par Vox populi
Sir Amaury a écrit:Personnellement je trouve qu'il y a suffisament de règles et de pions pour qu'il ait besoin d'en rajouter. Moi, je préfère "jouer"que de "collectionner" un placard de pions differents. Quant à l'ajout de règles toujours grandissant, j'ai envi de dire stop !Jouons déja avec ce que l'on a, ensemble.A ce jour et depuis 3 semaines je n'ai vu aucune partie en cours sur VASSAL , c'est dommage.


Pour resumer:
-rien ne sert de créer de nouveaux pions
-personne ne joue à vassal

Donc pourquoi se fatiguer à vassaliser les nouveaux pions des Isles fortunées ce qui je peux l'assurer est un travail qui n'a rien de valorisant :!:

MessagePosté: Lun Juin 27, 2005 6:49 pm
par Joarloc'h
NEOVO417 a écrit:je voyais pas ca en grand, comme la tortue romaine ou les phalanges d alexandre mais plutot des petites unites der 15 ou 20 pions . les romains et les barbares
Excatement :
- un vexillatio en patrouille est attaqué par des Germains ;
- une poignée de Légionnaires a réussi à échapper au massacre dans la forêt de Teutoburg, mais les éclaireurs germains les ont repérés... ;
- un détachement romain vient collecter les taxes dans les villages, mais la révolte gronde ;
etc...
NEOVO417 a écrit:par contre l idee de la revolution us serait parfaite, les"habits rouges" les hurons les americains etc ...
Alors ? Volontaire ?

MessagePosté: Lun Juin 27, 2005 6:50 pm
par Sir Amaury
Mais tu n'as rien déclenché du tout, rassures-toi :)
Et ta suggestion est aussi légitime que peut l'être mon precedant post :wink:
C'est toujours enrichissant de consulter des nouvelles suggestions ; qui sait, ça peut donner d'autres idées sur d'autres points :idea:


A+