Pions Elfes

[Lepus-Lacarotte]

P.P.S. Je raccourcirais bien la jambe gauche de Læhl ...

NAN ! T'en f'ras pas un unijambiste !!!

Ben quoi ? J'ai déjà fait un manchot en la personne de Mæðros... C'est juste que je trouvais les proportions quelque peu erratiques (à défaut de décalquage à la Buxeria je suis toutefois incapable de faire mieux) et que je souhaitais donner un conseil d'ami pour que Læhl ne ressemble pas à un dahu ...
LL

[Lepus-Lacarotte]

Un autre conseil : rendre vos Elfes un tout petit peu moins "gros bill", surtout ceux à pied et sans armure (Legolas je comprends et j'assume puisque c'est moi qui ai fait son pion de sorte qu'il aie 17-11, mais des Elfes anonymes à 20-13 et sans aucune armure, là ça me passe au-dessus de comprendre comment on peut être aussi fort équipé comme ça. Le plus compliqué c'est de comprendre comment ils ont fait pour ne pas se faire un nom dans le Seigneur des Anneaux, le Silmarillion ou n'importe quoi d'autre par leur force à la bataille . D'ailleurs c'est pas très cohérent avec les miens (qui doivent plafonner à 16-11 sans armure, et 22-18 en armure (mais bon il s'agit quand même de Gil-Galad, sinon le max pour les autres en armure c'est 20-14 et 19-15 ex æquo). Après en plus si on veut faire se battre des Elfes contre des Humains, non seulement y a les arcs Elfiques mais en plus il y a la "gros-billitude" des Elfes légers à 20-13. Ce qui nous amène à devoir faire un ratio de 5-1 entre les Humains et les Elfes, ce que je ne considère pas comme très jouable. Déjà les que Uruks y doivent avoir une moyenne à 12-9 alors que c'est dans les 9-7 pour les humains, donc 'faut déjà deux fois plus d'humains que de glants, alors si on doit faire des ratios encore plus élevés...
Mais bon faites comme vous voulez.
D'ailleurs, Orion, Selvir, Ulimël etc. (tous les dérivés du même dessin), ne sont-ce pas des Rangers de l'Iþilien plutôt que des Elfes ? Ou bien sont-ce des Elfes armés atypiquement (je ne les voyais pas trop avec un gambison et un voile sur le pif, j'vois plutôt ça Faramir et ses potes) ?
Ce ne sont pas des reproches grincheux mais uniquement des remarques et des suggestions que vous pouvez décliner avec votre droit de véto de créateur.
LL
P.S. Je ne m'offusquerai évidemment pas si l'on m'envoie à propos de mes pions le même genre de tartines que celle que je viens d'envoyer ici. Toutefois, je ne pourrais peut-être pas tout réaliser.
P.P.S. Quelles sont les différences entre Elendë et Inwël ? Moi je n'en vois aucune (peut-être ai-je simplement mal regardé...)
P.P.P.S. Ne vaudrait-il pas mieux que le dh de Pengolodh soit remplacé par un ð ? Si vous le gardez tel quel je ne vois aucune raison de ne pas transformer les þ d'Uþël et de Þarudor en th...
P.P.P.P.S. Par Mahâl ! Z'avez honteusement pompé des faces "stun" que l'avions faites ! Et en voici la preuve : le rond indicatif d'armure de vos stuns (sauf Læhl) est celui que j'utilise, dessiné à la main par un illustrateur de l'une des vieilles boîtes REXTON, différent du vôtre, qui a été généré à l'ordinateur, et qui est donc parfaitement régulier. (Après je n'ai aucun droit de propriété intellectuelle sur mes pions, donc utilisez-les comme bon vous semble )

[Joarloc'h]

Un autre conseil : rendre vos Elfes un tout petit peu moins "gros bill"

Meuh... Moi, j'aime bien les GrosBills... T'es pas zentil avec mes Mangeurs de Salades survitaminés...
Je vais regarder pour diminuer certains, mais pas tous, car dans mon esprit, les Elfes sont vraiment supérieurs aux Humains 'cause immortalité qui leur donne le temps de s'améliorer grandement dans les arts martiaux s'ils s'investissent dedans.
Quant à ceux qui ont un nom dans le Seigneur des Anneaux, la plupart des Elfes renommés sont d'une descendance élevée, ce qui pour moi n'empêche pas d'avoir des combattants hors pair "lambda", car il faut aux Elfes compenser leur grande infériorité numérique par l'excellence aux armes.
De plus, je réfléchis un peu au côté stratégique, et le coût d'achat des Elfes sera plus élevés pour simuler cette démographie peu nombreuse.

D'ailleurs, Orion, Selvir, Ulimël etc. (tous les dérivés du même dessin), ne sont-ce pas des Rangers de l'Iþilien plutôt que des Elfes ? Ou bien sont-ce des Elfes armés atypiquement (je ne les voyais pas trop avec un gambison et un voile sur le pif, j'vois plutôt ça Faramir et ses potes) ?

Pas complètement faux, mais j'ai récupéré ce design en cherchant des Elfes. De plus, n'oublions pas que nous sommes "déformés" par la vision jacksonienne du Seigneur des Anneaux, surtout au niveau du visuel des armures ; mais rien ne dit que les Elfes tolkienniens étaient ainsi équipés (d'ailleurs l'un des cousins de mon épouse est un puriste parmi les puristes de l'Univers de Tolkien, et il abhorre les équipements des Elfes et des Gondoriens... )

P.P.S. Quelles sont les différences entre Elendë et Inwël ? Moi je n'en vois aucune (peut-être ai-je simplement mal regardé...)

Effectivement sous.jpg et.tif ça ne ressort pas bien, mais c'est la couleur de la cape...

P.P.P.S. Ne vaudrait-il pas mieux que le dh de Pengolodh soit remplacé par un ð ? Si vous le gardez tel quel je ne vois aucune raison de ne pas transformer les þ d'Uþël et de Þarudor en th...

Le concile avait décidé de garder le th en fin de mot...

P.P.P.P.S. Par Mahâl ! Z'avez honteusement pompé des faces "stun" que l'avions faites

Tout à fait !!! C'était par facilité, vu que j'ai les originaux de Gorodoff. D'ailleurs, peut-être vais-je modifier certaines faces Dead et Stun, mais je n'aurai pas forcément le temps tout de suite...

[Lepus-Lacarotte]

Un autre conseil : rendre vos Elfes un tout petit peu moins "gros bill"

Meuh... Moi, j'aime bien les GrosBills... T'es pas zentil avec mes Mangeurs de Salades survitaminés...
Je vais regarder pour diminuer certains, mais pas tous, car dans mon esprit, les Elfes sont vraiment supérieurs aux Humains 'cause immortalité qui leur donne le temps de s'améliorer grandement dans les arts martiaux s'ils s'investissent dedans.
Quant à ceux qui ont un nom dans le Seigneur des Anneaux, la plupart des Elfes renommés sont d'une descendance élevée, ce qui pour moi n'empêche pas d'avoir des combattants hors pair "lambda", car il faut aux Elfes compenser leur grande infériorité numérique par l'excellence aux armes.
De plus, je réfléchis un peu au côté stratégique, et le coût d'achat des Elfes sera plus élevés pour simuler cette démographie peu nombreuse.

Quand même y a pas que le côté stratégique. Si on veut composer des scénarios tactiques, même Krabash, ses Berserkers à 26-17 et tout l'saint frusquin n'ont aucune chance face aux Elfes et à leurs arcs.
Chez les miens les combattants ont déjà l'excellence aux armes (13-9 en moyenne c'est pas rien, alors qu'un humain λ fait environ 9-7, en comptant les chevaliers dans la moyenne). Avec les arcs (à -1 qui plus est) on est obligé tout de suite d'aligner les Templiers à 36-22, les Cataphractes, les Trolls, les officiers Sarrazins et tout ce qu'on veut de gros bill pour avoir une chance des les défoncer.
Une autre chose qui me choque là-dessus c'est qu'il y a une division en deux parties : 11-6 et du 20-13 grosso modo, mais pas assez d'intermédiaires parmi les Elfes des Bois (16-11 par exemple). On a plus ça sur l'autre planche avec du 13-7, du 13-6 et du 17-12 (il y reste quand même un vide résiduel, et un gros, que je vous laisse combler si vous vous en sentez le courage )
L'étendue statistique des valeurs des Elfes suivant les catégories comparée à celle des Humains (en suivant également les catégories de soldats) me défrise aussi un peu.

D'ailleurs, Orion, Selvir, Ulimël etc. (tous les dérivés du même dessin), ne sont-ce pas des Rangers de l'Iþilien plutôt que des Elfes ? Ou bien sont-ce des Elfes armés atypiquement (je ne les voyais pas trop avec un gambison et un voile sur le pif, j'vois plutôt ça Faramir et ses potes) ?

Pas complètement faux, mais j'ai récupéré ce design en cherchant des Elfes. De plus, n'oublions pas que nous sommes "déformés" par la vision jacksonienne du Seigneur des Anneaux, surtout au niveau du visuel des armures ; mais rien ne dit que les Elfes tolkienniens étaient ainsi équipés (d'ailleurs l'un des cousins de mon épouse est un puriste parmi les puristes de l'Univers de Tolkien, et il abhorre les équipements des Elfes et des Gondoriens... )

J.R.R. Tolkien décrivait des cottes de mailles scintillantes pour les guerriers de la Loþlórien, non des gambisons faisant ressembler à un bibendum Michelin même le plus svelte d'entre eux ...
Après qu'est-ce qu'il en dit des armures jacksonniennes le type (sous-entendu : si j'ai quelques infos je vais peut-être essayer de faire des pions plus "pur Tolkien" que les Elfes et les Dunedain que j'ai déjà réalisés) ?
Pour les images, je peux fort bien faire des Rangers supplémentaires avec si vous me faites passer le fichier source.

P.P.P.S. Ne vaudrait-il pas mieux que le dh de Pengolodh soit remplacé par un ð ? Si vous le gardez tel quel je ne vois aucune raison de ne pas transformer les þ d'Uþël et de Þarudor en th...

Le concile avait décidé de garder le th en fin de mot...

Primo tantôt vous dites qu'il s'agit d'un concile et tantôt d'un conclave (si vous vous en référez à la situation récente au Vatican il s'agissait d'un conclave) et secundo en Ancien anglais (sur lequel je calque l'orþographe Rohirrique, hormis le ƿ que sinon je devrais copier puis coller à chaque fois puisqu'il n'a pas de code Alt, et car de plus je préfère le w que tout le monde connaît, même les ignares) on utilise le þ et le ð même en fin de mot. Je fais de même avec mes Elfes. D'ailleurs, si vous avez le lien d'un site internet (hormis Ke G'ned, puisque vous en êtes le seul développeur) relatant tous les résultats et toutes les décisions de ce conclave, je suis preneur .

P.P.P.P.S. Par Mahâl ! Z'avez honteusement pompé des faces "stun" que l'avions faites (et j'ajoute un peu trop tard puisque ce n'est pas dans le message original mais seulement dans cette citation que c'est un honneur pour moi)

Tout à fait !!! C'était par facilité, vu que j'ai les originaux de Gorodoff. D'ailleurs, peut-être vais-je modifier certaines faces Dead et Stun, mais je n'aurai pas forcément le temps tout de suite...

Vous pouviez aussi, si vous le vouliez, recopier celle de Læhl, qui est à mon humble avis sensiblement plus réussie que la version debout (que je trouve quand même tout à fait convenable). Après pour le rond du potentiel de défense ça jure un peu avec le recto que le rond ne soit pas le même.
LL

[Lepus-Lacarotte]

Ô grand Dark Joar,
je suis un créateur de pions complètement tête-en-l'air, et je viens donc de me rendre compte que j'avais oublié de blesser Arwen (à pied ET à cheval) ce qui faisait que les dessins des deux faces étaient parfaitement identiques ... Je viens donc de corriger l'erreur, sur mon drive et mon site. Le pion se trouve sur la planche "Guerrières", dans le dossier "Elfes".
Encore désolé du dérangement occasionné,
LL

[Lepus-Lacarotte]

Qendi (Gorodoff, Joarloc'h aka Joarius et Lepus-Lacarotte)

Attention, les Elfes sont nommés Quendi et non Qendi par Tolkien (sauf nouvelle décision de votre conclave).
D'ailleurs, quel est la signification en français du cri de guerre affiché en caractères Elfiques sur l'illustration de l'extension ?
LL

[Lepus-Lacarotte]

Ah oui et vous avez affiché deux fois les pions Elfes dans votre liste : une fois avec les extensions et une fois parmi les pions supplémentaires.
Au passage, bravo pour la quantité de pions incorporés (faire tout ça a dû être un travail de stakhanovien...). Si vous voulez je peux vous prédécouper mes planches en fichiers de pions individuels pour vous simplifier le travail, mais pour ça il me faudrait le format des pions en pixels, l'extension des images à vous envoyer, et la façon de répartir les pions dans des dossiers et sous-dossiers.
D'ailleurs, où en est le livret des Elfes ? Je serais curieux de voir quelles règles spéciales vous avez créées pour eux, pour pouvoir donner mes idées si elles n'y sont pas (encore) intégrées.
LL

[Joarloc'h]

Attention, les Elfes sont nommés Quendi et non Qendi par Tolkien (sauf nouvelle décision de votre conclave).

Erreur de frappe. C'est bien Quendi dans le livret.

D'ailleurs, quel est la signification en français du cri de guerre affiché en caractères Elfiques sur l'illustration de l'extension ?

Le jour reviendra !
C'est le seul cri de guerre elfique que j'ai trouvé suite à mes recherches...

Ah oui et vous avez affiché deux fois les pions Elfes dans votre liste : une fois avec les extensions et une fois parmi les pions supplémentaires.

Corrigé. Merci.


Je viens de mettre sur Gogueulé Draïve le livret pour les Elfes et les S'auriak's finalisés et/ou réactualisés, avec les feuilles des personnages et leurs coûts d'achat. Normalement tu y as accès ; sinon je t'envoie par mp le lien.

Au passage, bravo pour la quantité de pions incorporés (faire tout ça a dû être un travail de stakhanovien...).

Vi, c'est long, parfois très long, raison pour laquelle je fais d'autres choses en parallèle et évite d'y passer tout mon temps libre, afin de ne pas me dégoûter. Merci pour le bravo.
J'en profite pour remercier Buxeria pour son énorme travail : en incorporant Guiscard, ça m'a permis de me rendre compte de ce travail énorme qu'une extension comme celle-ci, ou les autres, a dû lui demander, ainsi qu'à ceux qui l'ont aidé.

Là, j'ai commencé à travailler sur l'intégration de tes Géants ; je vais leur rajouter 3-4 camarades avant de les mettre dans Ke'Gned TTS. Et peut-être m'attaquerai-je à un petit livret.
Et après intégration de Diex Aïe si possible.

Si vous voulez je peux vous prédécouper mes planches en fichiers de pions individuels pour vous simplifier le travail, mais pour ça il me faudrait le format des pions en pixels, l'extension des images à vous envoyer, et la façon de répartir les pions dans des dossiers et sous-dossiers.

Euh... pourquoi pas. Mais attention, je suis TRÈS MANIAQUEUH...
Alors je te livre mon secret de fabrication :
Taille :
- Fantassins = 210x210 pixels ;
- Cavaliers = 210 x 420 pixels (et non 210 x 240 pixels...) .
Je fais le recadrage directement sur les pions en essayant de ne pas avoir de lignes "parasites", afin que le fond soit entièrement blanc, quitte à créer un calque supplémentaire sur lequel je mets du blanc là où c'est nécessaire, avant de fusionner les calques. En général je pars du haut à gauche avant d'étendre la sélection vers le bas à droite pour avoir le format voulu.
Format :
- .jpg (TTS n'accepte apparemment que ça) pour les pions "normaux" ; enregistrement en qualité 5 et format de base ("standard") sous Photoshop, afin que les pions en 210x210 pèse entre 10 et 35 ko et entre 20 et 40 ko pour les cavaliers, selon l'origine des pions ;
- .png pour les pions comme les Ents, les Géants ou les Gardes Krobs, car nécessitant du transparent (la muraille effondrée du Gouffre de Helm demandera ce format par exemple) ;
- Résolution : 300 pixels/pouce quand les fichiers y sont déjà .
Noms de fichiers :
J'ai aussi une nomenclature très précise pour que ça soit bien rangé dans un même dossier. Si je prends l'exemple des Normands de l'extension Guiscard :
- Exemple du Chevalier Arhur (piéton+cavalier) :
Chevalier_Arthur_F1.jpg : pion à pied et en bonne santé
Chevalier_Arthur_F2.jpg : pion assommé
Chevalier_Arthur_F3.jpg : pion à pied et blessé
Chevalier_Arthur_F4.jpg : pion mort
Chevalier_Arthur_M1.jpg : pion à cheval et en bonne santé
Chevalier_Arthur_M2.jpg : cheval seul
Chevalier_Arthur_M3.jpg : pion à cheval et blessé
Chevalier_Arthur_M4.jpg : cheval mort
- Exemple de l'Archer Alaric (piéton uniquement) :
Archer_Alaric_F1.jpg : pion en bonne santé
Archer_Alaric_F2.jpg : pion assommé
Archer_Alaric_F3.jpg : pion blessé
Archer_Alaric_F4.jpg : pion mort
Les catégories des différents pions sont déterminées par les extensions ; dans l'exemple de Guiscard:
- Normands : Comte, Chevalier, Fantassin et Archer ;
- Byzantins : Katafraktos, Koursôr, Skutatos, Hoplitos, Varangon, Kavadios, Peltastos, Psilos et Civil .
Organisation de tes envois éventuels :
- Pions regroupés selon les armées : Celtes, Chinois, Civils XIVe, Dunedains, Français XIVe, Hobbits, Japonais, Khandärs, Khuzuûd, Magiciens, Rohirrims, Animaux (les S'auriak's sont déjà intégrés, comme tu le verras dans les livret et les feuilles de personnages) .
- Chaque groupes de pions zippés afin que le téléchargement soit rapide.

Voili, voilou. Si t'es courageux (ce dont j'ai l'impression), bon courage.

Au passage, tu vas encore travailler sur les Chinois, Coréens et Mongols ?

[Joarloc'h]

PS :
Je sais, je sais... Pour les Elfes, j'ai bourriné... MAIS ils ne sont jamais très nombreux et leur coût d'achat reflète cet état de fait et si je parviens éventuellement à créer une version stratégique (style Croisades et Guiscard ), je pense même que le nombre d'Elfes sera limité par rapport aux autres Humanoïdes.
Mais je n'ai pas l'expérience de Buxeria, donc ceci n'est qu'un projet à long terme, qui végète depuis la belle époque avec la carte de Lormach que j'avais commencée...

[Lepus-Lacarotte]

Là, j'ai commencé à travailler sur l'intégration de tes Géants ; je vais leur rajouter 3-4 camarades avant de les mettre dans Ke'Gned TTS. Et peut-être m'attaquerai-je à un petit livret.

Si vous voulez je peux vous prédécouper mes planches en fichiers de pions individuels pour vous simplifier le travail, mais pour ça il me faudrait le format des pions en pixels, l'extension des images à vous envoyer, et la façon de répartir les pions dans des dossiers et sous-dossiers.

Euh... pourquoi pas. Mais attention, je suis TRÈS MANIAQUEUH...
Alors je te livre mon secret de fabrication :
Taille :
- Fantassins = 210x210 pixels ;
- Cavaliers = 210 x 240 pixels .

Est-ce bien 210*240 avec déformation du pion (ce qui pour moi est une totale hérésie) ou bien 210*420 noté 210*240 en raison d'une faute de frappe ?
LL

[Joarloc'h]

210x420 effectivement...
Sinon, ça fait des cavaliers barriques...

Je corrige dans le post précédent.

[Lepus-Lacarotte]

Je viens de lire le livret des Elfes, et j'ai trouvé quelques incohérences, que je vais énumérer. De plus, je propose quelques ajouts de mon cru au livret.
1. Aucun des sorts additionnels ne peuvent être réussis (sauf Force de l'onde selon les cibles), même par un magicien de niveau 7, en raison de leur coût en PE (le maximum étant de 170 pour qu'un sort soit réussi par un magicien de niveau 7). Je propose donc que leur coût en PE soit réduit à 170 ou bien qu'il y ait un plafond à partir de laquelle la chance de réussir ne pourrait pas descendre. Surtout, vu le coût en PE, je doute que quiconque ait l'occasion de les utiliser (un mage de niveau 3 siphonnant tous ses PE d'un coup avec la plupart des sorts. Sinon, on peut reprendre le système de Gorodoff où ces sorts-là n'utilisent pas de PE mais sont limités en nombre durant une journée, sous peine de faire mourir le magicien.
2. Le sort Faucon de la Nuit donne à la cible une force de 17, mais cela peut baisser les forces de certains des meilleurs Elfes (comme les vôtres par exemple). Je propose qu'il donne un bonus de points, et pas une force fixe.
3. Noro lim, Asfaloþ, noro lim ! : À mon avis, les chevaux elfiques devraient pouvoir se déplacer sur ordre de leurs maîtres, ou bien indépendamment si ce dernier est mort. D'ailleurs, je crois que n'importe quel elfe devrait être capable de monter à cheval (en 3000 ans j'espère qu'ils ont au moins eu le temps de s'entraîner un peu...), mais avec un simple bonus d'attaque de 6 et un autre en défense de 2, un peu comme dans Samouraï (mais pas avec les mêmes valeurs).
4. On pourrait rajouter une règle pour creuser les sapes par magie.
5. On pourrait aussi rajouter une règle sur la guérison des blessures Elfiques, plus rapide que chez les autres races, et sur les guérisseurs Elfiques, qui soignent beaucoup mieux les blessures que n'importe quel humain ou Khuzdhûl.
6. On pourrait également ajouter une règle sur le creusage de sapes par magie.
7. Les lembas pourraient faire objet d'une règle à propos du ravitaillement des cités assiégées.
8. Ne vous inquiétez pas pour le surf sur escalier, je m'en occuperai (si jamais je fais un scénario pour le Gouffre de Helm) dans ses règles spéciales .
LL

[Joarloc'h]

'faudra que je relise tes remarques plus en détail, mais là : Féants...

Juste pour les Sorts, j'ai préparé quelque chose à partir de ce qu'on avait commencé à l'époque, ce qui peut expliquer ta remarque particulière qui ne peut tenir compte de ce qui est écrit mais non publié.

[Joarloc'h]

J'allais oublié les noms de fichiers...
J'ai aussi une nomenclature très précise pour que ça soit bien rangé dans un même dossier. Si je prends l'exemple des Normands de l'extension Guiscard :
- Exemple du Chevalier Arhur (piéton+cavalier) :
Chevalier_Arthur_F1.jpg : pion à pied et en bonne santé
Chevalier_Arthur_F2.jpg : pion assommé
Chevalier_Arthur_F3.jpg : pion à pied et blessé
Chevalier_Arthur_F4.jpg : pion mort
Chevalier_Arthur_M1.jpg : pion à cheval et en bonne santé
Chevalier_Arthur_M2.jpg : cheval seul
Chevalier_Arthur_M3.jpg : pion à cheval et blessé
Chevalier_Arthur_M4.jpg : cheval mort
- Exemple de l'Archer Alaric (piéton uniquement) :
Archer_Alaric_F1.jpg : pion en bonne santé
Archer_Alaric_F2.jpg : pion assommé
Archer_Alaric_F3.jpg : pion blessé
Archer_Alaric_F4.jpg : pion mort
Les catégories des différents pions sont déterminées par les extensions ; dans l'exemple de Guiscard:
- Normands : Comte, Chevalier, Fantassin et Archer ;
- Byzantins : Katafraktos, Koursôr, Skutatos, Hoplitos, Varangon, Kavadios, Peltastos, Psilos et Civil .
Ne tique pas sur les noms byzantins : j'ai fait ce que j'ai pu...

Je vais rajouter cela dans le post concernant l'organisation.

[Lepus-Lacarotte]

Et pourquoi les pions doivent-ils être en 210*210 ? Une résolution telle que celle de Vassal, ou même du 150 dpi ne peuvent-ils pas suffire ? Ou bien est-ce qu'il y a une option pour admirer le pion en résolution optimale et donc bien profiter du dessin ?
LL